2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

スイープトウショウって史上最強牝馬じゃない?

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:01:48 ID:u06rX3Bs0
異論ある?

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:02:23 ID:YhYUjKIq0
勝った相手が雑魚

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:02:45 ID:XbhxL0bNO
じゃない

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:02:56 ID:2vDNRWt6O
ミス異論でる

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:03:07 ID:EOKJF7Rx0
ない。最強


6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:04:07 ID:EOKJF7Rx0
エアメサイアにまけるはずがなかった。w

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:04:14 ID:mt/z+KMp0
タフネススターに1票

8 :良識的戦後民主主義者 ◆zLU8lzv.Rc :2005/11/13(日) 22:04:42 ID:eCxsHKzL0
史上最強だと思いますよ。

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:04:51 ID:VFlkWOqq0
毎日王冠と秋天の敗退は頂けない。型にはまった時は史上最強牝馬級だろう。

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:06:22 ID:YhYUjKIq0
史上最速なら ビリーヴ

11 :マック:2005/11/13(日) 22:07:23 ID:tx0/Lkf6O
牡馬混合の中長距離G1で後1勝ほしい。
さすれば、西京ゥ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:07:28 ID:+EeIPvYj0
ハルウラウラよりは強ひと思ふ

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:08:47 ID:ualTRIKr0
スイープトウショウだったら宝塚のススズを差してそう

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:10:21 ID:3BhN+N58O
ヒシアマゾンの方がよっぽど強いよ

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:10:39 ID:7kM4DRA10
史上最強牝馬はフーちゃん以外いません!!!

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:13:05 ID:cn7r8Jpa0
もっと成績が安定しないとな

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:13:35 ID:O+wYnxed0
マジレスするとエアグループよりは強い。
あの馬も強かったが
宝塚記念>>>>>>>天皇賞秋
なのは異論はないだろう。


18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:14:03 ID:sL2/20c40
                       /
                 ,. 、       /   /
               ,.〃´ヾ.、  /  /
             / |l     ',  / /  
        ,、     ,r'´  ||--‐r、 ',      ID:YhYUjKIq0は国王
       l.l. ,..ィ'´    l',  '.j '.  
       'r '´          ',.r '´ !|  \
       l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
        ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
        | |
         .| |



19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:15:13 ID:OY40BgIf0
そろそろグル基地が発狂します

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:15:17 ID:C8+ikLB70
あのわがままな性格をどうにかせんと、
史上最強とは呼べん。

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:15:44 ID:1amhAFaMO
ロジータ
単勝1.0倍になったことすらない馬は論外

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:16:47 ID:VFlkWOqq0
JCヘヴンリー勝ったらこっちになるかな。

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:17:03 ID:dwbb2ddRO
>>20だがそれがいい

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:17:20 ID:f5AJhyza0
スイープはスズズをさす
つーか死ねよ種無し!!

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:17:23 ID:12VW59ho0
都大路ステークスで惨敗する史上最強牝馬乙。

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:17:31 ID:tTrlNTBSO
てかこの馬来年も現役なのか?

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:18:53 ID:Y1/UYbkFO
エアグルーブは秋天はもとより二年連続JC2着だからなぁ。相手も強いし。
秋天=宝塚としても完全に越えるにはやっぱJCか有馬勝つしかない

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:20:12 ID:VFlkWOqq0
グルー「ヴ」な。おっさん共

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:20:55 ID:bPA5jcZ40
エアグルーヴってアドマイヤグルーヴ級の駄馬でしょ

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:21:38 ID:5qfr2ADb0
>>27
またグル基地のJC2着自慢ですか?


31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:24:26 ID:wx63oJwN0
スイープ基地はグルなんて眼中に無し
グル基地はスイープ意識しまくり
そういうことだ

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:24:46 ID:buK1+QfzO
牡馬よりあきらかに強いという意味でノースフライトやビリーブの方が上
個人的にはファビラス最強だが

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:25:21 ID:fS9UXhJS0
>>17
エアグルー「プ」

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:27:12 ID:VFlkWOqq0
>>32
ビリー「ヴ」な。

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:30:36 ID:YxE5W8ep0
>>21
良くわからない理論だなw

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:30:52 ID:joD/dfNp0
>>31
アホか。
過去の馬と現役の馬では必然とそうなるだろ。
数年後の強い牝馬が現れた時には、
スイープもグルと同じように扱われるのは目に浮かぶ。

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:32:02 ID:WggSU8RC0
とりあえずエアメサイアの過大評価に失笑した

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:32:53 ID:RWokVgGKO
二歳時には、どうせ早熟な短距離馬でしょ(プッ
って意見が一番多かったのにね。

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:34:58 ID:3pllU6sG0
とりあえずスイープの強さはともかく、エアグルが駄馬だったと言うことははっきりした。

あと、シュクルやっぱつええ

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:35:47 ID:VFlkWOqq0
あの頃はエンドなんてそんなもんと思ってたからな。

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:41:00 ID:bTTHOEr50
エアグルは駄馬というより年齢的な衰え
スイープはまさしく現役最強牝馬
エアメサイアはちょっと人気に乗っかって調子に乗っちゃった馬
ヘヴンリーはラッキーガール
ラインクラフトは1600なら敵なしだと思うがマイルCSでデュランダルと好走できるかにかかってる。
シーザリオはスイープに次ぐ強い牝馬

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:43:02 ID:Wudz2dYdO
府中で二回やって二回ともアサクサデンエンに負けてる牝馬と、バブルを差し切りピルサドスキーに食い下がった牝馬を比べてる時点でワロス

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:43:37 ID:dvjUENM20
ヘブロマ最強!!!

44 :マック:2005/11/13(日) 22:44:11 ID:tx0/Lkf6O
エンドもサンデーと同じで母系の良さを引き出すってタイプなのかな?
スイープは2000以上でもOKなのに、ラインは2000じゃチョットつらいって感じ。
牡馬でこの級はまだ居ないけど、アドムーンに期待かな?

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:47:20 ID:Wudz2dYdO
つーか最強牝馬はノースフライトかファビラスラフインでガチだろ
いい加減、この手の糞スレ立てるなカス>>1

46 :マック:2005/11/13(日) 22:49:46 ID:tx0/Lkf6O
ピルスドスキー、2000mあたりがベストな馬と比べてエアグル強いって勝ち誇ってるヤツが居る。

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:50:17 ID:8vOZLd1fO
>>1気付くの遅い
ちなみに俺は新馬戦から追っかけっている。この馬絡みの馬券収支は五分五分だけどwww

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:51:57 ID:Wudz2dYdO
>>46
どの距離でもアサクサデンエンよりは強い

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:52:05 ID:NaI4O3IAO
※3歳最強牝馬◆プリンセスグレース◆リンカーン全妹
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1131868342/

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:52:35 ID:Px8fo6tR0
シーザリオが強い?アホかレベルが低いレース勝って図に乗るなボケ


51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:53:49 ID:3pllU6sG0
シーザリオは駄馬メサイアよりゃつよいだろ。
今日出てりゃまあ3着はあったんじゃねーの

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:56:00 ID:bTTHOEr50
メサイアが崩れたら途端に駄馬扱いですかwwwwww
確かにメサイアはGTではこれからも洋ナシだがシーザリオは
普通に強いよwwwwwwそんなのも分からないのかよwwww
今日出てたら間違いなく3着以内だったねwwwwww

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:56:12 ID:8XFvhGtg0
有馬見て決めようよ


54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:57:28 ID:bTTHOEr50
有馬はJRAの工作でディープが華やかに勝つように仕組まれてるので参考外です

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:58:42 ID:8O44uth90
史上最強だな
俺も思った
歴史的名牝

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 22:59:04 ID:Wudz2dYdO
>>53
いいけど、休み明けではないまともな状態のロブロイには勝てないだろうし、ディープもいる。
掲示板に入ったら褒めてやる

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:00:21 ID:8O44uth90
>>56
べつにあんたが物差しじゃないからw

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:02:53 ID:3pllU6sG0
>>52
元々短距離馬に2000で勝っただけの馬が
古馬GIで通用するなんて全然思ってなかったけど?

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:03:42 ID:Wudz2dYdO
>>57
>>55

プギャー

最近競馬始めたばっかの素人乙
アサカディフィートと良い勝負だな。カシオペアSなら負けてたよスイープたん

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:06:54 ID:joD/dfNp0
>>57
史上最強って自分の物差しで言ってるくせに・・

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:09:23 ID:8O44uth90
>>59
>>60
ほめてやる、という言い方がきにくわんだけだよ
何様だ

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:12:54 ID:aviPYpNh0
JC出ないの?

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:13:51 ID:joD/dfNp0
>>62
オグリじゃねんだから・・・
って出たら凄いな。
批判が起きそう。

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:14:00 ID:5bh5FjCN0
ファビ基地の俺だがスイープは最強だと思う。

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:14:51 ID:qigtdhBE0
スイープって・・・
古馬混合G1で何度連帯した?
たった2度?
実績だけならメジロドーベル>>>スイープトウショウだぞ残念ながら。

エアを超えたいならG1勝利数論法じゃ無理。
JCか有馬に連帯してからだな。

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:15:41 ID:tdHjCBqQO
年内休養とのこと…萎えるな。

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:16:11 ID:8O44uth90
あらら・・・休養か

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:16:46 ID:43T9aLUP0
今日のレースは初めて「アマゾン超えたか?」と思わせた
スイープ転厩なけりゃもっと安定したような気もするが
角ちゃんでは駄目だったかねぇ

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:18:41 ID:nnSYdvaZ0
グル基地は2着大好きさん
負けたレースを過大評価

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:19:37 ID:vJiJxnR/0
>>65
×連帯
○連対

たった2度って・・・グルも3度でしょうに
そんなに変わらないよ

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:20:10 ID:3wP3FeTp0
身体能力は歴代でもトップレベルだろうな
実際に牡馬を相手にした2200を勝てたんだから
でもホーリックスを抜かせば、エアグルーブにしても牡馬一線級が完調ではないからな
レース以前に馬場入りさえも嫌がった天皇賞を観るにつけ最強牝馬とは思えないな
黒三角の、まとめて負かせば的な評価だな

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:20:12 ID:aviPYpNh0
有馬なんか出てもしょうがないだろ
JCは出て欲しかったけど

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:20:44 ID:8B3vHvSt0
スイープは直線途中で前がふさがったけど差しきったから普通に強いね。
近年では最強候補じゃない?
メサイアは直線むいた時にあの位置じゃ仕方ない。弱いわけではない。
むしろハルカを楽に逃げさせた騎手達がへぼい

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:21:41 ID:0BjF1iI0O
>>65
ドーベルが達成できなかった牡馬入りGIを制覇してますよ。
つか、ただの一度たりとも同じレースで走ったことがない馬同士を
比較しても結論など出ないと思うがな。

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:23:51 ID:0S7KeFLB0
シーザリオより強いかな。この先が楽しみだ。

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:26:02 ID:5WxUfeCk0
>65
安田 2着
宝塚 1着
エリザベス 1着

3回だと思うけど俺何か間違ってる?

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:28:52 ID:0S7KeFLB0
安田と宝塚なんか・・なんであんの?って感じだよなここ近年。
やっぱJCと有馬で走ってからだな。天皇賞もあれだったし。



78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:29:54 ID:sL2/20c40
スイープは最強って言葉がにあわなす
個性派だし

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:30:49 ID:HY1krfMZ0
これは少数派かもしれないけど
スィープはあんまり競馬に前向きじゃないのが減点だなあ、嫌々走ってる感じだよ
デュランダルも嫌々走ってる感じだけど成績が安定しているなあ不思議と
後メジロブライトも似たような系譜かなあ成績は安定してたけど(宝塚で一度おお暴れしたね)
メジロマックイーンも、意外と成績が安定してる馬は消極的なんだよね、競馬に対して。

アグネスタキオンやセイウンスカイもイメージ悪いよな。走るの嫌がって暴れたし

そういう意味では エアグルサイキョ ナリタブライアンサイキョ オグリサイキョ トーカイテイオーサイキョ
派手な勝ち方をするけど裏目に出たり燃え尽きちゃう馬達

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:32:30 ID:HY1krfMZ0
>>77
宝塚は近年最高クラスのG1ですよ。

それと「天皇賞秋は実力いらず」でたぶん八大競争ってやつで最も実態の価値が低いレースです

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:33:10 ID:hk6AFM6CO
クリフジ

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:33:11 ID:Nqm1em4iO
おいおいピーク落ちのアドグルに勝ったぐらいで騒ぎすぎ。
スローなら用無しじゃん。

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:34:36 ID:cPADvs+B0
05宝塚前のグル基地「近年中長距離の混合GT勝ったのはグルだけ」
05宝塚後のグル基地「2000mになってから天秋勝ったのはグルだけ」
05天秋後のグル基地「…」
05エ女後のグル基地「…じじじJCと有馬走らないと認めない!」

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:35:45 ID:DBx9hP0G0
>>79
マスゴミがしきりに持ち上げてて有名人が乗ってる馬が良いだけだろw

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:36:11 ID:joD/dfNp0
>>83
認めんよ

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:36:39 ID:J5bggZa60
史上最強の一発牝馬。
これだな。

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:37:05 ID:qigtdhBE0
スペとロブってどっちがつおいの?
バブルと田園ってどっちがつおいの?
あれ、ピルサド級と接戦したっけ・・・

ってことでドーベルや距離限定のノースフライト扱いされるよこれ

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:41:17 ID:7Auw0xZF0
まあエアグルーヴだろうな〜

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:41:45 ID:Y1/UYbkFO
日本におけるダンシングブレーヴの最高傑作は間違いない

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:41:49 ID:tng19OxV0
>>74
ドーベルはともかく
エアグルは分身とも言える直仔倒してるんだから別にいいだろw

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:42:15 ID:Gk5H8kJ6O
スイープは まぐれだと わしは思う ハルカは的中した しかし三着のアドグルは2枠3番一番いい番号じゃ 18番のベストアルバムが3番だったら   ベストが入ってたな   わしの推理だと

92 :良識的戦後民主主義者 ◆zLU8lzv.Rc :2005/11/13(日) 23:42:41 ID:eCxsHKzL0
史上最強だと思いますよ。

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:43:52 ID:SFt/MrR00
ヒシアマゾンの方が数万倍強い

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:44:20 ID:VFlkWOqq0
変なのに一番人気譲ったが今日のは順当勝ち。
安田2着、宝塚1着、秋天は脚質上仕方ない5着。
これは最強かもしれんね。

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:45:07 ID:Wudz2dYdO
>>80
近年最強w
休養明けのロブ以外糞もいいとこなメンバーだが
ハーツクライも本物になったと思ったが秋天でも糞みたいな負け方してるし
今はスペやオペがいた頃のように毎回上位を独占する抜けた存在がいないレベルの低い群雄割拠の時代
ロブロイは抜けてはいるが若干頼りないしな

周りが弱いとラッキーだね
スイープが限りなく史上最強クラスであるエルコンとスペの間に割り込むことが想像できるかい?
東京2400でね。エアにはそれができた。

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:45:48 ID:r+fx0RPMO
>>65がキモいよママン

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:46:50 ID:Wudz2dYdO
>>90
分身w
随分劣化した分身だなw

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:47:56 ID:JDdpTYBX0
>>95
お前の感想は糞もいいとこw
だからいつも負けて、こんな所で憂さを晴らしてんだよ!



99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:48:34 ID:FzG94aYH0
おお、本当にグル基地が飛びついてきた。

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:49:03 ID:Nqm1em4iO
そもそも今最強なの?シーザリオとロマンスいるけど。

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:49:04 ID:fHFiSepQ0
>>94
>脚質上仕方ない5着

アホか

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:50:12 ID:VFlkWOqq0
まあ安定性のグルとるか勝ち切れるスイープとるかは人それぞれだろ。
どっちも一線級の牡馬相手に好勝負できる名牝だよ。

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:51:22 ID:tng19OxV0
シーザリオはまずは復帰してから
休養中じゃ話にならないよ

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:52:30 ID:Wudz2dYdO
>>98
オースミハルカと1勝1敗の駄馬を史上最強牝馬などと言う馬鹿よりマシだろう
アサクサデンエンには0勝2敗

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:52:45 ID:Lqf9ybN3O
>>101
仕方ないだろw

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:54:00 ID:tng19OxV0
>>104
エアグルが対牝馬無敗っつーならともかくメジロドーベルに負けてなかったっけ?

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:54:03 ID:ZMYN9LGFO
>>47
俺漏れも。
スイープたん、POGでも取ってデビューから応援し続けてるけど、なかなか当たんない…。
結構スイープファンてそうゆうの多いよねw

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:55:01 ID:0S7KeFLB0
確かに今年はライバルってのがおらんね。

例えば去年は一応ネオユニ・リンカーン・ザッツが3強って言われていた時代もあったよな。
そこから地味なロブロイが抜けて他が全てぶっつぶれた。
そして今年目立ったのはディープと牝馬だけ・・。

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:57:52 ID:Wudz2dYdO
>>105
自分より前にいた牝馬に同じ上がり使われてるんだから力負け
スローで届かないって表現はよくあるが同じ上がりってことは、届く届かない以前に差が詰まってすらいないってことだ

つーか休み明けとはいえOP特別負ける馬が史上最強牝馬なわけがない

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/13(日) 23:58:29 ID:sL2/20c40
たらればサイコー^^

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:00:19 ID:fHFiSepQ0
>>109
通った位置も考えような

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:01:21 ID:h454H3bzO
スイープたんが最強牝馬かどうかは
ヘヴンリーロマンスとシーザリオを負かせば
認めるしかないでしょう、ただし


現 役 最 強 牝馬


でですが、グルやらドーベルを持ち出す輩がいるが
現役で走ってない馬持ち出した所で
アホォかと…しかし今日のエリ女に
シーザリオが出てたらきっと名勝負になっただろうな〜
残念……

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:03:17 ID:IWbHobRjO
エアグル、スイープ、ノース、ビリーヴ

ファイン、アマゾン、ホクトベガ

ラフイン、シーキング、ファレノ、トゥザ、ドーベル、オーシャン、アドグル、スティル、ダンパ

ヘブンリー、シーザリオ、メサイア、クラフトはまだどこに入るかわかんね。

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:03:32 ID:RH6LqCFGO
来年の安田じゃラインクラフトにも負けるだろうしな

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:04:15 ID:kSbH8Ew0O
>>111
じゃあロブロイ。
スローで糞せまいとこを馬体削らせながら出てきたロブロイと普通に追ってたスイープが同じ上がり
しかもロブロイは切れ味勝負の馬ですらないのにな

ロブロイに勝てない馬が史上最強牝馬とは笑わせる

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:04:44 ID:epQsAACt0
ビリーヴがその位置なら史上最強はフラワーパークになるだろ

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:06:51 ID:1DawyWY20
>>115
>ロブロイは切れ味勝負の馬ですらない

それなら2着にも来れてないから

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:07:00 ID:kSbH8Ew0O
>>113
“半年の休み明け”の秋華賞を“レコード勝ち”し、“JC”であの“シングスピール”と“ハナ差の叩き合い”を演じたあのコがいませんが?

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:07:36 ID:4TSsc65j0
シーザリオはどうよ?まだ最強と決めるには早いような。


120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:08:12 ID:Uvfc00V10
シーザリオはどうしてんの?

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:08:18 ID:lCsF8cLf0
じゃぁそのスイープを破り、ロブロイを子ども扱いにしたヘヴンリー最強じゃん。


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:08:23 ID:LIb38d5F0
>>95
>>周りが弱いとラッキーだね

そのままお前に返してやるよw
本格化前のエル、スペ相手に自慢ですか?w
しかもエルとは勝負にもなってない完敗。
それと直言って最低レベルのメンバー秋天に勝って、
マイラーのバブルにJC勝ったって言うのって
アドマイヤマックスやキングヘイローに菊花賞で先着したけどみたいで格好悪いよ。

123 :118:2005/11/14(月) 00:08:24 ID:kSbH8Ew0O
>>113
おっと失敬、いたね。
ただスティルと同じカテゴライズとはこれいかに

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:09:09 ID:h454H3bzO
まあ最強牝馬はクリフジって事で

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:11:15 ID:lCsF8cLf0
>>122
本格化って。。。
エアグルは5歳でほとんど能力的に終わってたろ。
それに勝てないスペを責めなさい。
事実時代にあのコースで五馬身差圧勝したダービー馬なんだ

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:11:37 ID:ZUk5xN1S0
牝馬限定で強いのと牡馬と混じって強いのとじゃ違うからな

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:13:49 ID:r1sGD1VB0
>>19が言ってた通りになった

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:14:43 ID:kSbH8Ew0O
>>122
ん?バブルを破ったのは秋天ですが何か?
ちなみにバブルはその前年、同舞台で当時の三強を破って三歳ながら秋天馬に輝いています

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:18:00 ID:4AtbLrPY0
グル基地にかかればバブルも名馬になるみたいだなw

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:18:26 ID:dstwInbtO
T

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:20:54 ID:kSbH8Ew0O
>>129
スイープ基地にかかればロブロイも名馬になるらしいねw
スペ>ロブロイ

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:21:25 ID:LSHiiSOO0
エアグル以上かはわからんが少なくとも
ひたすら相手に恵まれたアマゾンよりはマシだろ
アマゾンが倒した相手はそれこそろくなのいないよ

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:22:05 ID:49l1QHQK0
夏のロブロイは秋のバブルより格下

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:22:15 ID:LIb38d5F0
>>128
んなこたわかってるわ。
メンバー考えてみろって。3番人気がもう終わりかけてたジェニュインだぞ。
バブルに勝ったのは偉いけそれだけだろ。

>>今はスペやオペがいた頃のように毎回上位を独占する抜けた存在がいない
レベルの低い群雄割拠の時代 ロブロイは抜けてはいるが若干頼りないしな

なんかドサクサまぎれに世代の自慢してるけどスペとはJCだけだし、
オペとグルって一緒に走ったっけ?

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:22:26 ID:BgV4gOjb0
スイープ次走有馬なの?阪神牝馬特別じゃないの?

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:23:32 ID:dstwInbtO
携帯からだからURL正しいかわからないけど、実況スポーツch板より
http://c-docomo.2ch.net/test/-/dome/1131894671/iどう?

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:24:52 ID:lCsF8cLf0
ロブ>>>スペ
デンエン>>>バブル
なんだからスイープ史上最強じゃんw

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:25:04 ID:mPwyvI9H0
>>135
エリ女で今年は終了じゃなかったか?
勝ったから有馬行くの?

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:27:40 ID:RCA1IlLaO
砂なら北斗
芝ならドーベルって思ってる俺って道程?

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:28:57 ID:kSbH8Ew0O
>>134
今年の宝塚は休み明けのロブロイと終わりかけどころか、終わったタップが人気二分。

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:30:00 ID:UTOWEyihO
>>1-136
アイタタタ・・・おまえらウンコ。名馬を貶しあうカス。

142 :こぴぺ:2005/11/14(月) 00:30:51 ID:dstwInbtO
1:名無しさん :2005/11/14(月) 00:11:11 ID:4XGz2lpt
日本競馬史優駿牝馬 G1阪神2000M
1 1トウメイ|1 2エアグルーヴ|2 3ヒシアマゾン|2 4サンエイサンキュー|3 5ノースフライト|3 6ダンスパートナー
|4 7メジロラモーヌ|4 8シーザリオ|5 9ファビラスラフィン|5 10ベガ|6 11ファインモーション|6 12メジロドーベル
7 13スイープトウショウ|7 14シーキングザパール|7 15ライデンリーダー|8 16スティルインラブ|8 17ワコーチカコ|8 18ハルウララ
除外 ダンスインザムード、フラワーパーク、スーパーオトメ さて一番人気はどの馬か?今から投票開始!

143 :こぴぺ:2005/11/14(月) 00:32:17 ID:dstwInbtO
2:名無しさん :2005/11/14(月) 00:16:18 ID:4XGz2lpt
※ちなみに騎手は種無し。馬齢、体重、体調は各馬ピーク時とする

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:32:51 ID:f6yRGtC4O
まぁクリフジなわけだけれども

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:32:59 ID:ycXb4Hzi0

今みたいに○外が出れるならラブリイやアマゾンでも秋天勝てたし
エアグルの秋天はあんまり価値がない
宝塚勝ったスイープ>>グルは間違いないね

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:33:30 ID:4AtbLrPY0
>>142-143
そんなのやったってただの人気投票で終わるよ

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:33:41 ID:/P4jL3rl0
結論:萌えるのは断然スイープ

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:33:51 ID:5ZLGyuIl0
アンチエアのあのクズが馬鹿できもいのはもはや有名だが、そんなやつに絡んでまじになってるのも同じレベル

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:33:52 ID:mHoQsDUF0
スイープが勝つ宝塚だから大したことないのだろうな

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:34:19 ID:WRWTUlMWO
エア=スイープ

ぐらいでいんでないか?
能力的にはね、器用さや相手関係考えたらエアだと思うがスイープだって歴史的名牝に入っても不思議じゃない
ヒシより上だな

それとノーフラ上位に持ってくる人いるけどそれはちょっと場違いな気がしてならない

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:34:50 ID:mon3gFma0
>>142
先行勢有利。差し馬は多頭数のため直線不利を受ける馬多数。道中牽制しあって、そのまま前が止まらず。
馬連 6−9 1点 

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:35:01 ID:49l1QHQK0
スイープ秋天ロブロイに負けてるじゃん

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:35:48 ID:LIb38d5F0
>>140
さらに追い討ちをしてやると、グルは「超ラッキー時代」の馬だよ、ハッキリ言って。
ローレル、トップガン、マーベラスの3強が引退して、
次のエル、グラ、スペが出てくる間の手薄な時代に出た馬だな。
ブライトやスズカも本格化はもう少しあとだったわけだし。

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:35:55 ID:4TSsc65j0
この打線見たかった

1村松
2川崎
3井口
4小久保
5松中
6城島
7ズレータ
8柴原
9宮地

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:35:58 ID:AnUVqJdA0
>>145
宝塚自体の評価が低い
ゼンノが休み空けの叩き台として使ったぐらいだからな

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:36:09 ID:mon3gFma0
>>151
間違えた。9−11ね!

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:37:10 ID:n6mOKH3CO
現役牝馬最強には異論なし。

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:37:34 ID:lCsF8cLf0
>>153
東京2400で五馬身差圧勝でダービー制した馬に勝ってるのは?

159 : ◆u...uCvBvA :2005/11/14(月) 00:41:08 ID:VSUVozPzO
紛れて勝つウンコレースしかしてないのに最強などと笑わせるな

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:41:32 ID:49l1QHQK0
こうやって牝馬限定戦に強い勝ち方した馬が有馬に出てきていつも
過大評価をうける

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:42:03 ID:LIb38d5F0
>>158
じゃあ、ダービーとJCのタイム比べてみろ。
スペは菊から中2週の厳しい日程だったのは知ってる?
それと比べてグルは叩きにしたエリ女で負けて、万全の状態だったんだろ?
もしお前が3歳のスペと4歳のスペが同じだと思ってるなら討論する気もないよw

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:42:42 ID:WGDG+FPl0
スペは体調不良で岡部でも制御出来ないぐらいヘグってたじゃんw
大体3歳馬が上位人気占めるようなJCってw
距離不安の囁かれてたエルに当時のJC最大着差で負けてるからな
威張れるようなもんじゃないだろw

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:44:52 ID:WRWTUlMWO
エアは三着以内硬そうだな…
しかし勝つのは先行押し切りでインモー
三着は地味にダンパ、スイープ届かず四着

12秒離れた最下位にハルウララ

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:44:58 ID:5ZLGyuIl0
距離不安が「囁かれてた」馬に負けてるって…な、こんなバカだw

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:47:29 ID:RCA1IlLaO
>>157
スレタイ見れ

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:48:07 ID:4AtbLrPY0
エアグルの勝ち方には強さを感じない

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:48:12 ID:ycXb4Hzi0
つーかスイープにはJC出てもらいたかったよ

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:49:07 ID:dstwInbtO
現在11番ファインモーション1番人気 2票w

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:51:18 ID:IRb5sNf10
ファビラスラフィンになってるよ

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:51:20 ID:WGDG+FPl0
まあ所詮グルは『内国産』限定のレベルの低いGTしか勝ってないからな
国際GT勝ってるスイープより下だと言わざるを得ないよ

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:58:07 ID:GTJreW1K0
>>170
内国産以外で、なんか強い馬いた?

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 00:59:39 ID:RCA1IlLaO
>>168
確かにファインは強かったな。負ける気がしなかった
早熟だったんだろな

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:01:57 ID:21Xq5r310
ラインクラフトより強い

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:02:49 ID:49l1QHQK0
バブル>>>>ハーツ

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:04:06 ID:p5UHO5gC0
最強と言い切るのはどうかと思うけど、
最強クラスであるのは間違い無いと思う。

>>170
JC2年連続2着を評価すべきだと思うけどな。
しかも今のショボイJCとは面子が違う訳だし。

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:04:07 ID:t6mig7k20
俺はノースフライトが大好きだった
サクラバクシンオーとの一騎打ちは俺の中ではトウカイテイオーの有馬と並び
とっても思い出に残るレースだったよ

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:04:58 ID:vhSBXjk+0
>>38
去年のオークススレのログ見てみたら
スイープなんて早熟マイラーいらんって意見多くてワラタ

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:06:54 ID:XsG+wcym0
>>175
競馬だからな勝たなきゃ意味がない
2着に価値を見出そうとする辺り牝馬基地らしい女々しさを感じるなw

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:09:00 ID:kSbH8Ew0O
そもそも秋天が展開に泣いたって言うが、それはスイープに前に付ける器用な脚が無いからだろ。
昨日の競馬にしてもエアならスイープより前の位置から、オースミハルカに完勝するんじゃない?
33.2なんていう無駄に凄い脚を使わなくとも。
競馬はゴールに先に入れば勝ち。ソツなく抜け出そうが後方からブッタ切ろうがね。
なぜ先行抜け出しが横綱相撲と言われるか、それがわからん人間が何を言っても無駄

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:09:29 ID:IRb5sNf10
JCの2着に価値がないなんて言ったらファビ基地の立場がない

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:10:09 ID:dmWmtLCf0
少なくとも、グルの場合、エルスペとやったJCはあんまり評価に入れない方が良いと思うが。
スペは中2週時代の菊で激走して、しかもヤネは点乗りの岡部。
エルも毎日王冠でスズカの2着とはいえ、初距離でしかも2千以上走った事がない状況。
しかも、どっちも本格化前のレースだった。
グル自体も七分仕上げだったとは言え前走ドーベルに負けてたから、そんなに良かったとは思えんしなぁ…
98JCはエルコンが勝ったという事以上はあんまり価値が無さそうなレース。
グルの2着も、イングランディーレの春天の2着ぐらいの価値しかないんじゃないかと思う。

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:12:26 ID:K9dd801AO
この馬といいサウスヴィグラスといい
エンドスウィーブって意外と成長力あるのな。
輸入したての頃の評判と全く違う。

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:14:36 ID:GTJreW1K0
>>181
クラシック勝った馬が5歳でJC2着って普通に凄いと思うけどね。
牡馬でも凄いと思うが、それが牝馬だからたまらん。

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:16:03 ID:49l1QHQK0
>>181

いろんな考えがあるなと感心させられた

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:16:44 ID:9qmQHo080
このスレの感想

何故かグル基地が必死

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:18:22 ID:38dHWbcX0
ファインモーションがやっぱ強いと思う。
エアはスピードに若干不安、スイープはレースセンスが不安。
3歳時のファインは完璧な競走馬。

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:19:48 ID:rhl4sorKO
距離適性的には全く違うだが、雰囲気は完全に牝馬版デュランダルだね

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:20:30 ID:1nBZ32PW0
>>187
直線にかける姿は同一ですな

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:20:42 ID:GTJreW1K0
>>186
今日のスーパー競馬で久しぶりに見たけど、
インモー強かったな・・・
エリ女以降がイマイチだったから忘れてた。

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:21:02 ID:IRb5sNf10
俺もファインモーションだな。札幌記念が忘れられない。

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:22:11 ID:5ZLGyuIl0
>>185
お前はいつでも必死だなカスがw

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:22:12 ID:kSbH8Ew0O
2着に価値がないっていう意見と>>181さんの意見をふまえるとエルコンって何だったの?

勝ったJCはイングランディーレ扱い。
休み明けの海外初戦では“価値のない”クロコルージュの2着。
弱メン相手のサンクルー大賞、フォワ賞勝ち。
凱旋門賞ではモンジュー相手に“価値のない”2着。

2着に価値がないならエルコンは…

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:22:23 ID:1nBZ32PW0
たしかにファインモーションは3歳牝馬で有馬5着は素晴らしい
1番人気は過剰評価といえばそうだけど、強かったのは確か。

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:23:43 ID:GTJreW1K0
まあエルのJCをイングランディーレの春天と同じように考えてる時点でヤバイ。

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:25:07 ID:crqL9E2f0
おまえらほんとガキだなw
日本が平和でよかったね

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:25:15 ID:GTJreW1K0
>>191
たいして意見も言えないから、
こうして煽ることしか出来ないのよ。
まあ可哀想だから、そっとしとこうや。

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:26:25 ID:UTOWEyihO
よい子のみんな〜
>>191とか>>185とかみたいなDQN丸出しな人間にはならないようにな。

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:26:55 ID:kSbH8Ew0O
>>185
そりゃスイープごときを史上最強牝馬と祭り上げられては真の史上最強牝馬のファンは見過ごせないだろうて。
しかも最近競馬知ったにわかがエアについて何か語ってらっしゃるんだから。
たぶん君達が競馬がわかってきた頃に、にわかの酷さを実感すると思うよ。

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:27:00 ID:IRb5sNf10
ススズ基地だった俺はエルはJC勝つと思ってたな。圧勝してガッツポーズ。
そして、シャトルが負けたスプリンターズでも何故かガッツポーズ

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:27:18 ID:WFuKDmji0
穴党にはたまらない馬ですな

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:28:35 ID:YA0+96oo0
有馬に出てディープに勝ったら文句なしで史上最強牝馬
だから有馬に出ろ

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:28:46 ID:pSEKykr30
結局こういう最強系スレって結論は出ないけど
一番痛い基地がいる馬はわかるよね
今の所グル基地が抜けてる

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:30:47 ID:kSbH8Ew0O
>>201
正直、どちらかと言えばアンチディープな俺でもそれは不可能だと思うがね。

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:31:25 ID:KXpPtMee0
実は去勢されてた牡馬
だったりして。。。

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:31:27 ID:EGl7SRsY0
俺はヒシアマゾンが最強牝馬だと思ってるよ。
有馬記念でブライアンの2着は本当に驚いたなぁ。
シーザリオが有馬に出てディープの2着するようなもんだ。

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:33:40 ID:IRb5sNf10
パワーで圧倒ヒシアマゾン by競馬ブック@高松宮


207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:34:57 ID:ZUk5xN1S0
牝馬に負けても牡馬相手に
良いレースすれば強いという派と
牝馬限定なら最強という派では
考え方が違うからしょうがない

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:35:27 ID:dmWmtLCf0
何か勘違いされてるが、エルコンがJC勝った事は価値があると思ってるぞ。
本格化前の3歳で初距離の2400を克服し、しかも当時のJC最高馬身で勝ったという事は、
普通に考えても十分評価に値すると思うが。
ただ、その2着や3着に価値があるかっていうとどうよって事で。
スペだって、3歳時のJC3着をそんなに価値があるものだとは思わんだろうし。

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:36:08 ID:hkaVSSz80
つーかスイープの成績で最強牝馬なんて恥ずかしげもなくよく言えるもんだw
何回負けてるんだよwww


210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:36:57 ID:LIb38d5F0
>>179
エリザベスで3着に負けたの見てないのかよ。ソツなく抜け出せなったようですが?

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:38:03 ID:mvJ+Eu+T0
こんな感じでしょ

ヒシアマゾン>エアグルーヴ>ダンスパートナー>スイープトウショウ

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:39:54 ID:LIb38d5F0
>>208
おれもほぼ同感。
ただスペの3着は有馬じゃなくJCに出てきてくれたことが偉いと思うね。

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:42:40 ID:GQhkaY600
スイープちゃんって、「バカと天才は紙一重」って言葉がぴったりな気がするのは私だけでしょうか!
あのわがままっぷりがとてもかわいい。

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:46:25 ID:EGl7SRsY0
>>213
確かにヘンにお嬢様で優等生なのよりは
あれぐらいお転婆で気が荒いほうが微笑ましいし親しみは湧くな。

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:47:18 ID:KskXr/5m0
スイープトウショウ(・∀・)イットウショウ!!!

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:48:27 ID:t6mig7k20
ヒシアマゾンは糞強いイメージがある 重賞9勝してるし Jcと有馬2着
外じゃなかったらきっと牝馬三冠してた 
だけど、追い込み馬なのに上がり33秒台の脚が使えなかったみたい
だからってたいした事ないわけじゃないけど
サンデーサイレンスがまだいなかったから、今いてもそれほどでもなかったのかもね
http://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=1991109852

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:49:00 ID:tt+h2x/d0
ツンデレブームのサイン馬券

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:51:00 ID:TcLG9+ACO
>211
ダンパーは入れなくていいだろ

ヒシアマゾン>エアグルーブ>>>>>>>ベルリンの壁>メジロドーベル>>スイープトウショウ



219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:53:24 ID:TcLG9+ACO
すまんミス
〇エアグルーヴ
×エアグルーブ


220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:53:43 ID:0/9QAKBWO
早く角田に戻してほしい

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:54:04 ID:49l1QHQK0
>>216

あの時期はダンスが菊花賞で33秒台の上がりをつかっただけで
大ニュースでしたから

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:54:50 ID:FHKNi5WO0
ヒシアマゾンは中館という重りをつけてあの成績を残したのが凄い
JCは中館じゃなければ勝ってたレース

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:55:43 ID:GTJreW1K0
いまの馬場って牝馬に有利なのかな?
元々牝馬はキレで牡馬と対抗するのが一般的だし。

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:55:55 ID:EGl7SRsY0
>>222
降着したエリザベスもそうかもな。

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:56:29 ID:mz5XVD2Q0
ファビラスの評価はどうなの??

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 01:59:34 ID:EGl7SRsY0
>>225
早期引退しすぎで判断材料が少なすぎるが、
あのジャパンCは衝撃的だったな。
並みの馬じゃなかったのは確か

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:00:31 ID:YDhXkzRL0
>>224
降着したの?

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:01:04 ID:GTJreW1K0
NHKマイルと有馬がちと気になるがな。
まあ休み明けで秋華賞勝った時はびびったな。

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:01:15 ID:t0HNj9f80
>>216
ヒシアマゾンは中館が常に後方大外ブン回しで物凄い距離をロスしながら走ってたので
実際の上がりはもっと早いと思う

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:03:34 ID:U+3vaveDO
基地でもないのに少しでもエアグルを押すとすぐグル基地乙とかいうアンチってなんなの?
たぶん基地よりアンチの量が凄いな。

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:03:36 ID:DJNzc9rg0
>>223
ヒント・スロー、馬場高速化

夏場になんで牝馬が活躍するのか?それは夏場は軒並み馬場が高速化するからである。
高速馬場とはペースが速くても何故か上がりも速くなって全体の時計が速くなる現象
前が止まらない、バテないと形容されるように平時の馬場よりもスタミナを要さない馬場

だから夏場に牝馬の活躍が目立つようになるのである。

今はその馬場の高速化が中央にも押し寄せている。とにかくスタミナを問われなければ
問われなくなる程牝馬の好走の確率は上がる

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:03:56 ID:EGl7SRsY0
>>227
旧6歳時のエリザベス女王杯で2位入線するも進路妨害で7着降着
これをきっかけに中舘はついにヒシアマゾンから降ろされることとなる
なおそのときの被害馬はシャイニンルビーの母シャイニンレーサーであった

233 :Blue ◆kkGITj0vQk :2005/11/14(月) 02:04:43 ID:VXI8UGZZ0

牝馬の世代が一番高かったのは スティンガーの世代でしょうね



234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:05:50 ID:DY9fWqHO0
エアグルーヴ
ヒシアマゾン
ファビラスラフィン
ヘブンリーロマンス

近年以降のいわゆる牡馬レベルでも戦えてる牝馬という意味では、
対抗になるのはこの辺じゃね?
私的には、まだ、

エア>アマゾン>スイープ>ラフィン>ヘブン

だなあ。
勿論スイープとヘブンはこれから次第だが・・・


235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:06:03 ID:OnsQ2qgP0
瞬間最大風力はスイープトウショウが史上最強だと思う。
常に牡馬と勝ち負けする安定感はエアグルーヴだと思うけど。

でもスイープトウショウも、東京が内しか伸びない糞馬場じゃ
なければ、安田記念も天皇賞も勝っていたと思うが、どうよ?

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:06:29 ID:IRb5sNf10
ラフィンって言う奴多いな・・・。

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:10:21 ID:EGl7SRsY0
ファイビラスはある意味伝説化されてる。

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:11:54 ID:49l1QHQK0
ダンスインザムードの名前が出てこないね

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:12:46 ID:LIb38d5F0
2着は2着でも3歳牝馬が初距離で当時(ちよっと後かな?)世界最強馬と互角の勝負をしたからな。
あれは素直に驚かされたよ。


240 :◆4EmTHTVY1. :2005/11/14(月) 02:13:28 ID:ZB3xXanw0
>>231
関係ないけどなぜかリワードニンファを思い出した
あの勝ちタイムをリアルタイムで見た時はぶっ飛んだ

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:15:15 ID:hohevzVm0
そういえば実績から言えばドバイWCで2着になったトゥザヴィクトリーが最強かもw
だって世界一を決める混合レースで2着だもの

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:16:17 ID:mA16Mxr8O
ヒシアマゾン最強と思っていましたが、あの勝ち方見たらスイープでもいいかも。今後に期待ですね。

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:19:50 ID:t6mig7k20
実績だけならヒシアマゾンだと思う重賞9勝した牝馬って他にいる?

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:22:36 ID:IRb5sNf10
ファストフレンドは届かにゃい

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:24:28 ID:LIb38d5F0
>>243
地方もありならホクトベガが13勝してる。

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:25:09 ID:hohevzVm0
ヒシアマゾンが出てきたときにはこんな凄い牝馬がいるのかと思った
もしあの時代外馬にクラシックが開放されてたらラモーヌ以来の牝馬三冠になったのはこの馬だったのではないかと思う

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:25:34 ID:EGl7SRsY0
エアグルーヴ
ファビラスラフイン
ヒシアマゾン
スイープトウショウ
ヘヴンリーロマンス(今後次第)

結局、中長距離路線ならこの5頭ってことか。
この中で誰を選ぶかは好みの問題で。
実際もし普通に戦わせたとしても、やるたびに結果は変わりそうだな。

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:26:56 ID:8b+9A3zh0
宝塚勝った後も>>234みたいなスイープの評価はこれからだなぁって言うグル基地が多かったが
結局他の牝馬の活躍認めたくないんだろうなぁw

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:26:57 ID:IRb5sNf10
今さらだが、デュランダルってすげー強いんだな・・・。

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:28:24 ID:4PKSChpEO
ヒシアマゾンとスイープトウショウは似てるかも

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:29:25 ID:LIb38d5F0
>>248
そんなもんだよ。仮にJC獲っても年度代表馬になったことないじゃん!って言うだろうよ。

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:30:22 ID:dmWmtLCf0
今のところスイープは暫定現役最強牝馬だけど、もし来年以降にGTもう一つ取ったら、
成績安定していようがいまいが最強牝馬名乗ってもいい気がする。
なんのかんの言って、GT4勝って実績ならスペとかテイオークラスの馬に値する訳だから。

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:31:39 ID:+ThdrhQq0
つーか上にも書いてあるがスイープは負けすぎだろ
本格化してからも負けてる
さすがにこれで最強牝馬とは言えないと思うが

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:32:57 ID:epQsAACt0
面倒だからクリフジでいいよ

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:33:07 ID:0335EIvK0
>>252
その基準ならメジロドーベルが最強牝馬なわけだが

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:34:17 ID:EGl7SRsY0
しかし久々に個性のあるスターホースが出てきたって感じだな。
こんなワガママで問題児なのにレースに行けば強い…
無個性なSS産駒よりは愛着持てる。

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:34:58 ID:AlIxN+WX0
>>252
だがドーベルが史上最強牝馬なんていわれてるの聞いたことないな

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:34:59 ID:qjcb282A0
>>243
ホクトベガはもっと勝った記憶が

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:35:25 ID:t6mig7k20
>>247
それを言うならマイルならノースフライト最強
というか、11戦8勝2着2回は最強レベルだと思う
最後有馬に出て欲しかった


260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:35:51 ID:E4cZUVSO0
そりゃ日本競馬史上最強牝馬はクリフジで確定してるしな

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:36:59 ID:dmWmtLCf0
ドーベルは男相手だとからっきしダメだからなぁ…
アレで4勝のうちに有馬の一つでもあれば印象はガラッと変わったと思うが。

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:37:22 ID:VEw0bXqz0
>>259
ノースフライトvsヒシアマゾンが見たかった
ノースフライトが途中でマイル路線に変えたから直接対決はなかったからなあ

263 :Blue ◆kkGITj0vQk :2005/11/14(月) 02:38:25 ID:VXI8UGZZ0

■スティンガー の京王杯 負かした馬達

ブラックホーク シンボリインディ ディクタット グラスワンダー キングヘイロー

テスタロッサ エイシンプレストン ゴールドティアラ アグネスデジタル ヤマカツスズラン

 99秋天

1着 スペシャルウィーク 2着ステイゴールド 3着エアジハード 4着スティンガー 5着セイウンスカイ

■フサイチエアデール のエリ女の成績

99 1着メジロドーベル 0.1秒差 2着フサイチエアデール
00 1着ファレノプシス 0.1秒差 2着フサイチエアデール

■トゥザヴィクトリー の主な戦績

01 フェブラリーs 3着
01 ドバイワールドカップ 2着
01 エリ女 1着
01 有馬記念 3着(1着マンハッタンカフェとは0.2秒差)

■プリモディーネ オークス 怒涛の追い込み

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:39:22 ID:EGl7SRsY0
短距離路線も含めるとシーキングやらビリーヴやらノースフライトやら出てきて
話が余計ややこしくなる。
ここは中長距離路線に限定していいんじゃないか?

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:42:13 ID:qjcb282A0
なにがありえないって
このスレでヘヴンリーの名前が出てくるってありえない
勝率3割以下。どう考えても史上最強のわけがない

かなりレベルが疑わしい古馬牡馬相手にドスローのマグレ勝ちを決めただけ

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:45:21 ID:YZSEZdF5O
エアグルーヴってシルクジャスティスが勝った有馬記念では武じゃないんだよね。
あの時武が乗って勝ってれば最強だったろうに。
まあ武もマーベラスが居たからしょうがないけど。

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:46:07 ID:EGl7SRsY0
>>265
「今後次第」って注釈つけてる奴が多いだろ
次走でも上位に入るようなら候補に浮上すると思うが。
しかし何をそんなに怒ってるの?

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:47:14 ID:IRb5sNf10
あれは男藤田に感動するレース

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:49:43 ID:M6iUW5hC0
そもそも強いってなんやねん!?
上がりタイムが早ければ強いのか?
なんとなく豪快なパフォーマンスがあるから強いのか?
こういうのはオペラオーの時も色々議論になってけどさ。
今更こんなこと言うのもあれだがジャングルポケットに負けたJCで
あの瞬間に結局オペラオーは強かったと素直に思ったよ。
こんなありえない組み合わせであーだこーだ言うのは馬鹿らしいが
まあこういうのも嫌いじゃないのでコメントしておく。
スイープをつぶすには前半ハイペースでとばしてスタミナ勝負に持ち込めば
追走できない馬だから無理に追えば末は不発におわるし
置いてけぼり食らえばいくら豪脚繰り出しても間に合わない。
だから現実的に言えば現役最強はスイープトウショウだろうね。
だれかがサイレンススズカを捕まえれるとか言っていたが無理だと思う。
サイレンススズカはハイペースで逃げても末を保てる心肺能力があった。
スイープにそれがあるかどうかはわからんが
ハイペースについていけない現状では絶対勝てない。
ラスト4〜5ハロンの切れ味だけの勝負であれば
中長距離の牝馬最強はどっからでも差せるスイープと言えなくはない。
全盛期のファインモーションには総合力では劣るといわざるを得ない。
他にトゥザヴィクトリーやテイエムオーシャンとも比較して欲しい。
シーザリオについてはまだ未知数な点が多い。
エアグルーヴもバランスの取れた馬ではあったが
実戦では全盛期だとしてもスイープが勝つと思う。
バブルガムフェローがそもそもそれほどの馬であったろうか。
ゼンノロブロイのほうが格段に上なのは疑問の余地がない。
私見だがファインモーションが今まで見た中では最強ですな。
ついでに豪州やればでマカイビーディーヴァにはたぶん勝てない。
何とも言えないが日本だからスイープが強いのかもしれない。
あとそもそもフラワーパークやビリーヴをここで出すのはおかしい。

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:49:46 ID:4PKSChpEO
>>265
勝率2割程度のダンパはOKなのか?

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:54:01 ID:M6iUW5hC0
リワードニンファは確かにリアルタイムで見て驚愕だったな。
解説のおっさんが
「これすんげ〜はえ〜」
とつぶやいていた声がばっちり入っててむしろそっちが笑えたな・・・。

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:54:58 ID:49l1QHQK0
そもそもエアとバブルを比較するのがおかしい。何回やってもバブルは勝てないよ

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:55:03 ID:qjcb282A0
>>267
そりゃ怒りもするわ。今でもあの糞レースを思い出すとむかっ腹が立って仕方がない
ああそうさ、結構な大勝負だったのさ…スマンかった

とりあえず史上最強牝馬はクリフジでFAなので
このスレで決めるのは近年最強牝馬がよろしいかと思います
個人的には展開に注文がつくスイープよりはエアグルやアマゾンを推したい

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:58:03 ID:YZSEZdF5O
>>268
あと田原のNHK実況でのアレかなw

>>269
ファインモーションは全盛期とスランプの時期の違いがありすぎて、
正直どう評価すべきなのかは人それぞれだろうね。

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 02:58:11 ID:JPHF9wwa0
このスレの結論は>>202です

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:04:00 ID:dX3w4m150
エアグルーブの凄いところ
96年
オークス1着
97年
天皇賞(秋)1着 バブル ススズに勝つ
JC2着 ピリサドと0.0差。惜しい。
有馬記念3着
98年
宝塚記念3着 サイレンススズカと0.2差
ジャパンカップ2着 エルコンに負けるもスペには勝つ

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:07:36 ID:qjcb282A0
JC2着×2はかなり評価してもいいよな
メンバーがすごい

スイープは有馬回避らしいが、是非出ていただきたい

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:09:30 ID:M6iUW5hC0
ヘブンリーロマンスをまぐれという人へ・・・
確かに展開に恵まれましたが相当のポテンシャルがあったからこそ
勝てたわけでそこを評価しないでまぐれというにはどうでしょうか。
事実に対して過大評価は禁物ですが過小評価はできませんよね。

>274さん
もちろん全盛期を評価すべきですよ。
それだけの能力があったことは事実ですから。
スランプは馬のせいだけではないですしね。
あと引き際が悪かっただけで評価を下げることこそ
おかしいと思いませんか?


279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:09:43 ID:dmWmtLCf0
>>269
微妙に勘違いしているが、スイープはハイペースになってこそ生きる差し馬。
潰すにはむしろ引っかかるくらいの超スローの方が良い。
あと、中距離のスズカに勝てる馬は普通にそういない。

全盛期のファインと本気出したスイープはやったら面白いと思う。

トゥザやオーシャンは強かったが、最強というにはどうか。
トゥザは芝・ダートと万能ではあったが最強を誇れる程の強さかは微妙。
オーシャンは2000までならかなりのものだが、それより長いと一段落ちる。
ザリオは今後の最強牝馬の有力候補ではあるとは思う。

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:12:24 ID:t6mig7k20
ヘブンリーとスィープはよく負けるし連を外すけど
時々大きいレースで勝つ
エアグルーヴ  ヒシアマゾン ノースフライトは連勝街道まっしぐら
混合G1で上位人気で連にからむ
この辺の違いは大きいと思う

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:14:27 ID:qjcb282A0
>>280
つまりステイゴールドとシルクジャスティスどっちが上かって話か?

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:17:06 ID:49l1QHQK0
オースミハルカと半馬身差で勝って史上最強だってよ。ぷっ

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:24:12 ID:4PKSChpEO
着差厨乙!

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:24:27 ID:9nWfF0B90
スイープ「トウショウ」だからな。 通常ならエアグルでも勝てなかった宝塚を買った時点で評価されてもいいはず。

トウショウが邪魔をしてるんだな。 ラインクラフトは普通の名前でよかったよ。
トウショウクラフトとかだったら、糞レーススレがNHKと桜花賞のあとに立ちまくっただろうな。

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:25:35 ID:dmWmtLCf0
スイープ確かにチョロチョロと落としてるけど、実際はそんなに言うほどは負けてないと思うぞ。
一応連帯率は5割超えてるし、勝率も4割ちょっとある。
あと、実はエリ女の勝ちで、エアグルの4歳時までの勝ち数とは並んでたりする。

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:26:17 ID:h1RntLy90
宝塚を勝ったあたりではエアグル並かそれ以上とか持ち上げて
秋天が終わった後はエアグルに劣るとか比較にならないと言って
エリザベスが終わったら史上最強だとかなんとか。
ある意味いつもの競馬板だが。

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:27:06 ID:72SVyr/a0
>>284
「トウショウ」はオールドファンの一部の間ではえらい人気ですよ。
トウショウフェノマが一身に期待を浴びたあの頃が懐かしい・・・・
かくいう私も応援してます。最初は名前で気に入った馬ですよ。えぇ。

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:27:36 ID:M6iUW5hC0
>279
スイープにはスローペースのほうが走りやすいと思いますがね。
気性が悪いっていってもかかっていくタイプというより
エンジンかかるまでに時間かかるタイプの馬ですからね。
マイル戦なら多少ついていけなくても大して差がつかないんで
結局は終いが生かせるから安田とかでも来れたんですけど
長距離になると前にガンガン行かれると道中での差が大きくなるから
追走に脚を使ってしまうから終いが生きないんですよ。
そうなると追走が苦にならないようなスタミナ型がちょこっと差して
粘りきれるんですよ。
ただスイープにこういうスタミナが試されたことがないので
そこはまだ何とも言えないとこですよね。
ファインモーションにはそういう強さがあったと思いますね。

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:35:30 ID:kA80PhuM0
>>280
今後のことはわかんないけど、ホントに一発しか仕事してないヘブンリーと
GI9戦3勝2着2回掲示板外なしのスイープを同列に扱うのはどうか

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:36:38 ID:M6iUW5hC0
みんなに言いたい。
相対評価で比較しないで絶対評価で比較してみたらどうですか。
最強馬を決めるとか言ってるのに低次元な言い争い。

>282
スローで追込馬がつけた半馬身差とスローで先行馬がつけた半馬身差に
どれほどの違いがあるかわかりますか?

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:40:08 ID:j219iTuy0
ここ最近ならエアグルとスイ―プだろ混合中距離G1とってるし☆
これからシーとラインがこの2頭にせまれるかだね!
ヘブンリーは落ちるでしょJC勝てたらべつだけど。。。

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:41:30 ID:M6iUW5hC0
>>276
97年のサイレンススズカを比較に出すのはどうかと・・・。
オープン〜GVクラスの逃げ馬と比較してるのと同じじゃないか・・・。

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:41:53 ID:qjcb282A0
>>290
絶対評価?時計はあてにならないのでGT勝利数…
それも相手次第だしな
絶対評価なんて出来るか馬鹿野郎

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:44:23 ID:dmWmtLCf0
>>288
そんな事は無い。スイープはハイペースでないと勝つのがキツイ馬なのは確か。
切れる切れるとは言っても、スイープの差し足はデュラみたいなスパッと切れるようなのとは違い、
ゴツゴツとした鉈の切れ味のようなもの。
だからスローの差し勝負になると、好スタート決めて良い位置にいない限りはほぼアウト。
だからハイペースでないと中々勝てない。
あと、この馬は別にスタミナが無い訳ではないと思うぞ(スタミナがあるとまでは断言出来んが)。

295 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:45:23 ID:49l1QHQK0
追い込み馬のままではいつになっても半馬身差。ダンスインザムードだったらオースミハルカの
1馬身差先にいて結局2着スイープが凄い脚で追い込んできましたねの秋天の再現。

296 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:47:41 ID:0cGhI8/H0
ラインクラフトだよ

297 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 03:54:44 ID:M6iUW5hC0
>>293
各レースで各馬ごとにタイム・勝敗因等を分析して
そこから馬の能力を総合して比較してみたら良いということです。
GT勝利数とかいう単純なことを言っているのではありません。
そんなこと言っているから議論次元が低いんですよ。
要は「負けて強し」的なモノの見方をして欲しいんですよ。
例えば2着のオースミハルカを強かったとは思わないでしょう?
逆にレクレドールが実力を発揮できたとは思わないでしょう?
それをどう評価するかですよ。

298 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:02:28 ID:czIXyRmO0
スイープはたいした馬に勝ってないからなあ。ロブがきっちり2着にくる
レースで勝ったら認めるけど。有馬で2着とかなら最強だったかもね。
ディープにびびってるようじゃ最強クラスに果敢に挑戦したエアには
劣るなあ。

299 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:02:51 ID:kA80PhuM0
オースミハルカは強かったし、レクレドールは予想通り弱かったよw

300 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:07:33 ID:qjcb282A0
>>297
全部主観で決めると?
勝敗因分析が完璧なら絶対評価と呼べるかもしれんが、それは大川さんにも無理
てかそんなことできたら馬券で一生遊んで暮らす

競馬はレースであって相手がいて相対評価になるに決まってるだろ
なにが言いたいのか意味不明
レクレドールが何故実力を発揮できなかったのか、また発揮した場合に
何着だったか完璧に説明できるのかお前は


301 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:07:56 ID:Cdz7//6AO
プリティキャストが1番

302 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:13:43 ID:+5u6y3780
混合GIを牝馬GI2つ分、混合GI2着を一つ分で考えて
スイープトウショウ5
エアグルーヴ5
メジロドーベル5
ノースフライト4
ヒシアマゾン4
ラインクラフト3
へブンリーロマンス2
ファビラスラフィン2
この順番がしっくりこない?
ただファビラスだけは引退が早かったから微妙だけど


303 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:16:15 ID:M6iUW5hC0
>>294
結局僕が言いたいのは結果どうこうでなくて持ち味が生きないってことで
スイープは十分切れる脚を持っていると思いますが・・・。
あと鉈の切れ味というものをどう捉えているのでしょうか。
俗に言うジリ脚みたいなものでしょうか。
スローで結局前が止まらないから相対的にジリに見えるとかでは?
数字的にみても十分カミソリの切れ味ですよ、スイープは。
今日みたいなスローでは結局のところ他がスイープ以上の終いを
出せないから勝てるんですよ。
今日はいつもより前につけれたから勝てた。
天皇賞ではいつもどおり前につけられなかった。
そこがこの馬の気性の問題なんですよね・・・。
自滅覚悟で飛ばすようなハイペースにならないから
あまりそういうスタミナ勝負にはならないからね・・・。
まあどう評価するかは結局は各人の自由ですからいいんですけど。

304 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:17:41 ID:+5u6y3780
>>298
ディープにびびってるようじゃ最強クラスに果敢に挑戦したエア
とかいってるけど
ディープ>>>スズカ>エルコンだし
たいした馬に勝ってないと言っても
ロブロイ>>>バブル
だよ。

305 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:18:03 ID:qjcb282A0
間違えている奴が結構多いので言っておくが
ヘ「ヴ」ンリーロマンス
ファビラスラフ「イ」ン


306 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:18:43 ID:0cGhI8/H0
>>302
ダンムー!ダンムー!

307 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:18:49 ID:6yT9rJotO
ラフインが2着したJCの日本馬レベルってトップガンやローレルが回避したせいで史上最低だな。

バブルガムフェロー、タイキフォーチュン、ヒシナタリー、ダンスパートナー
ユウセンショウ、カネツクロス、ゴーゴーゼット、サクラケイザンオーって…

外国馬はエリシオ、シングスピール、ペンタイアと豪華だったのに。

308 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:20:11 ID:5QhrWbp4O
ディープが停まって見えたよね

309 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:20:23 ID:qjcb282A0
>>304
>ロブロイ>>>バブル
ある意味正しいが
スペ>>>ロブロイ>>>バブル
が正解

310 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:21:00 ID:+5u6y3780
>>307
シングスピールのがトップガンやローレルよりも強いような気がするけど


311 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:24:50 ID:ZKnzXgNYO
スイープのマンコに漏れの精子入れたら子供生まれる?
漏れは50m5.8で走るからなかなかのが生まれると思うよ

312 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:25:23 ID:ao/Qv2z60
スイープがここ1年で着を外したレースは、いずれもスローで先行馬に33秒台の脚を使われたレース。
とにかく末脚が堅実な馬で、本当の意味で「末脚不発」だったのは、挙げるとすれば桜花賞くらいだろう


313 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:27:44 ID:ao/Qv2z60
ロブロイは史上初のJC連覇を成し遂げた馬として後世に残る名馬になるよ 多分

314 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:37:48 ID:M6iUW5hC0
>>300
そのアホみたいな極論を言うのはよしてください。
主観だ客観だなんていったって競馬新聞の記事だろうが
大川慶次郎だろうが判断の元は主観なんだから
そのなかでどれだけ客観性を持たせられるかってことでしょ。
もちろん分析なんて完璧にできるわけがありません。
まあたとえ完全な分析ができたところでそれは過去の事象ですから
競馬の予想においては絶対の根拠になどなりえるはずがありません。
ただし最も説得力を持つ情報にはなります。
僕が言いたいのは競馬に対するアプローチの仕方を提案しているんですよ。
プロの予想屋ならこれくらいの作業はしているはずです。
僕は別にプロでもないですし回収率も悪いですけどね。
あと、相対評価というのはそのレースの結果論なんですよ。
僕が言う絶対評価とは馬自身の能力の問題です。
言ってみればレースではなくタイムトライアル的なものです。
レクレドールが能力を発揮できたら何着かなんてわかりませんよ。
騎手なら馬の純粋な(絶対的)能力をある程度は把握しているでしょう。
それをレースという相対的な次元に置き換えた場合
いかに着順をあげられるよう抽出するかってことが騎手の仕事ですから。
だから予想屋はその各自が持っている絶対的能力のデータを抽出して
レースという相対的次元に当てはめて、まあ
平たく言えば展開や心理を予想するわけですよ。
まだ僕の言っている意味がわからないならそれまでですね。

315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:40:57 ID:zx7Ei6ImO
英雄ロブロイ

316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:44:01 ID:4eymndjxO
エアってグルーヴってサンライズフラッグに負けましたよね?

317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:44:08 ID:qjcb282A0
>>314
じゃあその競馬に対するアプローチとやらをさわりだけでいいので
証明してくれ

万人が納得できるのならばいいだろう
そうでないなら、別スレ立ててそこでやってくれ

318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:45:58 ID:So4/0SOPO
冷静に考えれば休み明け&不利があったとはいえロブロイに勝った馬なんだからこんなことで負けるわけないわな。メサイアより人気なかったってのが不思議

319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:47:53 ID:M6iUW5hC0
アプローチを証明するって何ですか?
説明なら一通りしたつもりですが・・・。


320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:48:05 ID:qjcb282A0
>>318
過剰人気だったよね。後出しだから言える事だけど
ただスイープは展開に注文がつくし、スロー予想が多かったから
軸にしづらい馬ではある

321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:48:51 ID:M6iUW5hC0
319は
>>317
です。一応。

322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:49:57 ID:qjcb282A0
>>319
このスレで名前が挙がってる馬を数頭チョイスして
絶対能力とやらを説明してくれればそれでいいよ

正直、生き物の能力を絶対で測ろうなんてゲームのしすぎかしらと思う

323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 04:52:32 ID:xcyk/T4T0
最強牝馬を語るスレで三冠牝馬スティルインラブが話題にならない件について


324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 05:00:30 ID:DJNzc9rg0
スイープはスローでなく平均ペース以上なら今日のレース10回やったら10回勝てるくらい
他の馬と体力に差が有りますよ 例え出負けしても

でも度スローだと牝馬にも足元をすくわれているじゃないですか
別段スローが得意な訳ではありませんし 度スローの場合、再現性の低い馬が勝つ黒ひげ危機一発レースに
なる事があるので出来れば平均以上で流れて欲しいところです

そもそも宝塚がスローではないですし

325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 05:05:02 ID:BBK/iAqt0
中1週でジャパンカップ勝ったら史上最強牝馬でいいよ
有馬記念でもいいけどな。是非挑戦してほしいが
競馬の火を消さない為にも来年も現役だそうで、まあ無理せず
エアグル越え目指してください。

326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 05:15:05 ID:/5rv2KQD0
何気にヤマニンシュクルも歴代牝馬TOP15くらいの中に入ってくるんじゃないか

327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 05:21:35 ID:kA80PhuM0
さまざまな条件を勘案して予想する、それは結構。
そういうのも競馬の楽しみの一つだしな。


だがいくら頑張ったところでわけの分からんサイン買いと
大して回収率が変わらんのも事実w

328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 05:32:09 ID:M6iUW5hC0
>>322
生き物の能力は絶対値化できますよ。
ただし、膨大な分野ごとに分析しなければなりませんがね。
しかしこれはあくまで机上の空論です。
JRA競走馬研究所ではそういうことしているんですから。
というか生物科学に対する挑戦ですよね、その言葉。
それはまあ別にどうでもいいんですけど。

こういうと逃げ口上に思われるかもしれませんが
アプローチの仕方なんて既述したとおりの総論的なもので
いちいちメモっているわけでもないので細かいところはフィーリングです。
これも主観ですからそれでも構わないでしょう。
色々と複雑な脳内活動してますからそれをここに書くことは不可能です。
それに僕は議論のあり方としてのアプローチの仕方を
提案しているに過ぎません。
たとえばの話ですが“僕の中のファインモーションとのスイープトウショウの
ヘキサゴングラフみたいなものがあるとするならば
ファインモーションは気性面はあまりよくないが
全体的にバランスの取れた形をしていて大きい。
スイープトウショウはバランスは悪いがスピード、瞬発力というような
あの末脚を構成する要素に関しては高い。
だから総合的にみればファインモーションのほうが
スイープトウショウよりも最強にふさわしい”程度の説明しかできません。
これはある程度一般的なイメージですけど。
まあ納得はされないでしょうが、別にこのことを納得してもらう為に
こんな話をしているわけではないので僕にとってはどうでも良いです。
これ以上の話がしたいならあなたの言うとおり
別のスレを挙げればいいわけですし。

329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 06:14:56 ID:C+OgfG3z0
どんなに頑張ったってクリフジ最強は変わらない

330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 08:36:00 ID:BC9gUmqMO
>>115
競馬知らないヒヨッコが語るんじゃねぇよ。
神戸新聞杯100回見なさい、僕ちゃん☆

331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 10:31:09 ID:/VDnepkX0
>>303
鉈のような切れ味ってのは、具体的に言うならジャンポケのような感じの差しかな。
ジリジリとだけど確実に伸びてくるっていう感じのもの。
スローの上がり勝負ではちょっと辛いところがあるかなって差し足。
天皇賞は典型的な負けパターンだった。
逆にスローだろうがハイだろうがぶっ飛んできそうなのが、ディープとかデュラみたいな差し馬の足なんだと思うが、
スイープの差しは上の2頭とはちょっと違う気がする。

>>309
そりゃ、スペ>>>ロブロイ>>>バブルかもしれんが、
エアグルが勝ったのは本格化前のスペだから、ロブロイが本調子でなかった事を考えても、
実際のところは
ロブロイ≧スペ>>>バブル
程度だったと思うぞ。

332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 10:31:42 ID:ycXb4Hzi0
>323
worata


333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 10:34:56 ID:+5u6y3780
糞コテ投票
http://www.benriweb.net/vote/vote/t/290106/keiba.htm


334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 10:48:53 ID:854XQTDN0
同じトウショウの牝馬ならサマンサトウショウが一番キレた脚持ってたな
角田じゃなきゃマイルCSか安田ぐらいは取れてた
どんなレースでも確実に伸びてくる末脚という点ではスイープと似てた
気性はスイープのほうがキレてるし、良いほうにそれが出てるんだろう

335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 10:50:11 ID:U/Dd8tOb0
>>298
最強クラス?もしかしてまた、3歳時のエルとスペを出してくるのか?

336 :優柔不断 ◆i.jpgyuO06 :2005/11/14(月) 12:08:45 ID:U6g2W+FgO
でも、今回の直線カットされてから再度外に持ち出して差し切ったの見て、なんかエアグルのいちょうSを思い出してしました。
あれも直線で不利が有りながら差しかえしましたよね。
エアグルもスイープも脚質の違いはあれ、毎回自分の能力分はきっちり走るという点では安定感はありますね。
脚質のせいでスイープはペースによって多少着順が左右されますが、どちらも能力的、精神的にも凄い牝馬だと思います。


337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 12:18:28 ID:IvWVBzKR0
スティルインラブ・・・カワイソス(´・ω・`)アワレス

338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 12:31:07 ID:zNezGbGI0
牝馬限定なんていくつ勝っても評価は同じ。
宝塚を実力で獲ったと思ってんなら王道連戦させるでしょ?

339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 12:40:34 ID:vhSBXjk+0
タイトルのためでしょ
天皇賞勝ったのがロブロイだったらJCに向かってたと思う

340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 12:42:40 ID:AlIxN+WX0
実力でロブロイより強いと思ってるなら今年のJCなんてタダもらいじゃん
エリ女なんてでるわけないだろ

341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 12:49:44 ID:1LYFmGtO0
勝てるかどうかわからんJCよりタダもらいの女王杯を選んだだけだろ。
池添が馬鹿なせいでかなり苦戦したが。

342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 13:34:52 ID:PpLcB9A90
>>341
きっちり差し切ってバカは無いだろ。
早仕掛けや、溜め殺しで届かなかったわけじゃ無いんだから。
最後の直線も上村が斜行で邪魔しなければ、もっと楽に勝ってたよ。

343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 14:14:39 ID:1LYFmGtO0
>>342
あんな馬鹿な乗り方しなけりゃ池添も馬券買ってる奴もハラハラしなくて済んだと思うが?
宝塚記念であんな乗り方してたら上がり34秒台をマークしながら掲示板に載るのがやっとで
レース後のインタビューで池添は「僕の馬が一番強い競馬をした」と言っただろうな
スイープもデュランダルもこんな騎手に乗られて可哀相だ

344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 14:22:05 ID:ZajdEtWl0
秋天勝ってたらJCだったろ。ボーナス期待もあるし。
まぁ、ただもらいぽかったエリ女で正解。

スイープは平均ペース以上なら確実にとんでくると井崎先生wが安田んときいってた。




345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 14:22:20 ID:49l1QHQK0
エアはバブルとやって全部勝てる馬。スイープはロブロイだったらたまに勝つ程度。
スイープはハーツクライとどっこいどっこいだろ。

346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 14:24:29 ID:ENIGDPku0
瞬間最大風速はラフイン
JCのメンバースゴス

347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 14:31:27 ID:ycXb4Hzi0
スイープたんは今年の春天に出てても勝てたな

348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 14:47:25 ID:hREILkvNO
ヒシアマゾン

349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 14:58:00 ID:A+/E1f39O
正直ロブロイとバブル比較してどっちが強いかっつったらロブロイ。実績も、時計も、内容もね。

350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 15:00:44 ID:SYwDbfaE0
スイープトウショウ&ディープインパクト専用の格付け〜エアの後輩は終わったエアの娘とかに子ども扱いされた

S メイショウボーラー
無敗三冠達成無敗三冠達成
A++ ディープインパクト スイープトウショウ
A+
A ラインクラフト
A- カネヒキリ シーザリオ エアメサイア 船橋のアジュディミツオーΣ(゚Д゚) スズカマンボ(・∀・)ノ
無敗三冠達成無敗三冠達成
B パーソナルラッシュ ダンスインザムード ダイワエルシエーロ コスモサンビーム
B- インティライミ デルタブルース ダイワメジャー ホオキパウェーブ
無敗三冠達成無敗三冠達成
C++ 北海のコスモバルク
C+ シーキングザダイヤ ハーツクライ
____________

功労 S スターキングマン
栄誉 SSSS タイムパラドックス SS タップダンスシチー
 S アドマイヤドン デュランダル ブルーコンコルド ヘヴンリーロマンス ユートピア
 A アドマイヤグルーヴ イングランディーレ スティルインラヴ ゼンノロブロイ
 テレグノシス ノボトゥルー 船橋のトーシンブリザード

Σ(゚Д゚)=降格する可能性のある馬 (・∀・)ノ=S級候補


351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 15:02:52 ID:m0PSuXtqO
池添はうまかっただろ。
スタートはこの馬にしては◎。内の芝が伸びるのを見抜いて直線まで内ぴったり。
あとは直線うまく外だしていつも通りの脚を使うだけ。完璧じゃん。

352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 15:24:57 ID:b+XIludk0
>>351

内が伸びるなら外に出す必要ないから直線でも内を走るだろ。
なんでわざわざ外に出さなきゃいけないんだよ。お前馬鹿?

353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 17:35:11 ID:UIHXmf3Z0
>>352
内が伸びるなら内が空くわけないだろ
お前馬鹿?

354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 19:22:24 ID:Q3yxVcJX0
>>352
m9(^Д^)プギャー!!

355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 20:27:52 ID:MIZVLXpx0
池添が馬に助けられたと言ったのは、仕掛けが遅れてハルカを捉えきれない
と思ったからだろう。確かにスイープでなきゃ差せてなかった。
それ以外に池添の騎乗に問題があったとは思えんが?
>343の下2行には同意w

356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 20:46:34 ID:9bSE2W7LO
池添も自分の持ち馬は上手く乗るんだが平場のレースが糞だからなぁ

357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 20:49:07 ID:K70VopDv0
池添は最初グルの右に行こうとして、詰められてあわてて左にいってるから、
思いっきりスイープが横向いちゃってるだろ。アレは糞騎乗以外のなんでもない。

358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 20:50:02 ID:K70VopDv0
>内の芝が伸びるのを見抜いて直線まで内ぴったり

窮屈そうにスイープが走ってるのを見ていないのか?
これは池添のせいではなくて展開上どうしようもないが。

359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 21:03:23 ID:19GTuXHp0
>>323
全盛期の強さを保ち続けていたなら
ここで名前が挙がる馬になっていたかもな。
誰も同意してくれないだろうけど、3歳春〜秋まで
トップを走り続けたのは本当に凄いと思う。

360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 21:03:58 ID:OtCaVbwA0
>>302
ヒシアマゾンやファビラスラフインは
当時クラシック出れなかったんだからその計算はおかしいだろ
特にヒシアマゾンはNHKマイルすらない時代だしな

361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 21:04:07 ID:HA/0/yRA0
ダンスインザムード
といってみる。

362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 21:04:48 ID:ubURgZas0
来年も走るの?

363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 21:06:03 ID:19GTuXHp0
>>362
らしいよ。
むしろ有馬に出て引退したほうがいいと思うけどね。

364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 21:06:57 ID:K70VopDv0
今年で引退とか言ってたくせに欲をかくと、来年悪いことがありそうだな。

365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 21:07:40 ID:ubURgZas0
>>363
そっか、オレも引退推奨派

366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 21:08:39 ID:kA80PhuM0
既にウインガースレの常連なのでたとえ来年ヘタレ化しても
たいした問題ではない

367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 21:09:38 ID:3nmr1nQxO
毎回豪脚使うからなぁ

368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 21:09:54 ID:/x+MZE9V0
>>364
今年で引退なんていつ言ってた?
聞いたことないけど

369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 21:20:14 ID:K70VopDv0
>>368
夏ごろどっかで見た気がするんだが…
見つかったら貼ってみるわ。

370 :小倉小僧 ◆2vhcqIAg4E :2005/11/14(月) 21:21:36 ID:n0QLKwbX0
小倉開催で、8日目で内側荒れてて、良馬場で
逃げ馬しょぼいのが1頭しかいなくて
鞍上がペリエで、4角で、よーいドンなら、
下位条件でもスイープより強い馬たくさんいるかも

古い話だがサマニベッピンみたいな

371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 21:22:11 ID:rGccqPqn0
名前がダサいからな
古馬は古馬でロブロイとかしょうもない面子だしw
まだラフインのJC2着やアマゾンの有馬2着、グルーヴの天皇賞制覇には及ばない

372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 21:25:23 ID:AmPL+2240
スイープといいデュランダルと言い、池添が追い込み上手いのか
池添がヘタレでレース教えないからあんな極端なレースしかできないのか。
まあ、レース後のコメント見る限りでは池添はアホとしか思えないが。

373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 21:34:27 ID:pzf4rgoZ0
>>372
池添はヘタレじゃないし下手でもないよ。
むしろG1でも末を信じてドンと構えられる太さがある。

ただしどうしようもないアホだということは否定できないのだが

374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 21:41:50 ID:fpsZBx1S0
追い込みばっかやってると上手くならない希ガス。言い訳のしやすい乗り方。
出が悪いから仕方ないといえばそうだが。

375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 22:05:47 ID:CEQjGINlO
普通にチェリーコウマンだろ!















名前のインパクトはねぇ〜〜〜

376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 22:07:47 ID:wpGcHqIN0
むしろ逃げや先行ばかりしてる方が駄目だと思う
人気馬でのGTや重賞であそこまで我慢できる事は評価するべきかと

ただ、>>373の最後の一行には禿同だけどね

377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 22:14:46 ID:66e13/wwO
はたしてアマゾンに勝てるかは疑問
単純な印象じゃスイープが飛んできてさらに外からヒシアマゾーン!って感じだが

378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 22:18:20 ID:xRSlPG8v0
ラッキーがなければエアメサイアに負けてたな。
よってスイープは大したことない。こんなことも分からないお前らはカス。

379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 22:19:15 ID:8BWsS+vl0
ヒシアマゾンは鞍上が中館だから、ほんとに
最後方からの追い込みしかできないからな
中団につけられる分、スイープが勝つんじゃね?

380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 22:27:25 ID:MIZVLXpx0
池添は追う技術がまだまだなのかな。
安田くらいの仕掛けだと最後甘くなってるから、現状では溜めるだけ溜めた方が
結果出せるだろう。
デュラにしてもスイープにしても、一度追える外人とか乗せてどうなるか見たかった。

381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 22:30:10 ID:FnrHgp9r0
スイープには岡部を乗せればもっと成績が安定した筈

382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 22:36:28 ID:bL66uBAK0
フラワーパークが最強牝馬だと思うんだが

383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 22:40:27 ID:29c8YudP0
何で宝塚のようなイーブンペースで乗ろうとしないのか。
それは単に騎手が時計を把握できていないから。

オースミハルカの1600m通過が1分37秒8
スイープトウショウの1600m通過は1分39秒3
エアメサイアの1600m通過は1分39秒8

1分37秒台でマイル通過して34秒8で上がった川島と
1分39秒台でマイル通過して33秒前半で上がった池添、武
こういうボンクラ騎手がいるから力通りに決まらないので馬券は楽しいんだな

384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 22:52:37 ID:xwL1qExV0
逃げ馬はリズムで走らせるの常道。
馬のリズムとレースの流れを無視してタイム換算する香具師って馬鹿にしか見えん。

385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 22:54:42 ID:DokpZ6420
強いのは認める。
史上最強には、あと一つ欲しいな。

386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 22:56:46 ID:MIZVLXpx0
>>383
スタートが悪かった以上武や池添にスローペースの責任はない。
内に入れてじっとしてただけじゃん。
三番手にいた吉田や幸四郎がスローの原因。まぁあいつらの馬じゃ
スローにしたいだろうから悪い騎乗ではないが。
川島があんな大逃げしたのは意外だったけど、そもそも今回はスローが
予想されてなかったっけ?

387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 22:57:57 ID:Nbsu+3S50
今の



レベルが低いから


この程度が


GI

かっちゃう






388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 23:01:13 ID:pzf4rgoZ0
>>378
馬券ド素人の負け惜しみ乙

389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 23:02:52 ID:YhtOvi4y0
ハルカとエアの通過タイムが2秒違うって単純に10馬身以上開いてるんだろ?
グラスペの有馬みたいに先頭もドスローで行ってるならまだしも
前がミドルで自分は超ドスローで進んでおきながら10馬身以上前の馬を捕らえられると思ったんかな?
やっぱり強い馬ばかり乗ってると頭悪くなってくるね

390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 23:12:25 ID:wf7mWRmL0
メサイヤが強いとか言ってるやつはただ煽りたいだけだろ。

391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 23:21:06 ID:aOSSdVuK0
何度も負けてるからちゃんとしたファンだけ残ってくれると思ってたけど
やっぱり蛆虫がわくんだな。
スイープがかわいそう。

392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 23:22:53 ID:J7JBQZEP0
>>386
>内に入れてじっとしてただけじゃん。

離れた逃げ馬がいるのにスローペースでそれは糞騎乗なんだが・・・。ま、結果的に糞騎乗とわかるだけであって、時計感覚のない騎手にレース中の判断しろというのが無理だが。

393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 23:23:17 ID:nWcigXOq0
ディープとインティライミくらいの差があればエアメサイアもオースミハルカを交わせたんだろうな

394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 23:28:10 ID:AmPL+2240
スイープがイマイチ強く思えない理由
・展開が向かなければショボOP特別でも負ける安定感の無さ。

395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 23:28:36 ID:/VDnepkX0
>>372
池添は別に追い込みが上手い騎手ではないと思うぞ。
むしろどちらかと言うと阪神の短距離を先行して粘るのが一番得意なはず。
デュラのセントウルS後辺りから、末のある馬には妙に自信を持って乗るようになった気はするが。

396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 23:36:50 ID:UqY+K7aR0
>>394

×スイープがイマイチ強く思えない理由
○池添が馬鹿に思える理由

397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 23:36:56 ID:K70VopDv0
今回も展開自体は向いていなかったわけだが…
アドグル陣営がもっとペースが速かったら・・・とか言ってるが、
そんなのスイープの望むところだろ。

398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 23:37:58 ID:MIZVLXpx0
>>392
1000mまでが12.3-10.9-11.9-12.4-12.5だからスタート直後はそこそこ速かった。
その時点で出遅れてたから内に入れた。内外の差はほとんどなくなってたらしいし。
隊列ができてからペースが落ちたが、遅いと分かっても包まれているし動くに動けなかった。

マイネサマンサが向こう上面で上がっていったのはかかったからかもしれないけど
スローを嫌ったのもあったかもね。

399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 23:39:17 ID:opkdvo9C0
いま最強を名乗るのは早計だ。
やっと挑戦権を得たってところだろう。
あと1勝だな。
あと1勝牡馬相手にG1勝ちしたら誰もが認める史上最強牝馬。
2着2回止まりだったらエアグル級。

400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 23:43:07 ID:t6mig7k20
>>385
そうなんだよな
確かに強いんだけど何かしっくりこない
追い込み馬だから分かりづらいんだが
先行して最後の直線ぶっちぎるぐらいたまに欲しい
かなり古いけど桜花賞のマックスビューティーみたいに8馬身ちぎるとか

401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 23:44:19 ID:K70VopDv0
無理です。
スイープは1頭になったら気を抜いちゃうんだもの。

402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 23:46:14 ID:JQwD8Coh0
>>397
もっとペースが速かったらってそれならお前が動けって感じだな。
そうすればスイープに差されたとしても2着はあっただろうに。

403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 23:48:13 ID:B5H5reEk0
>>398
単騎の大逃げのレースラップでスタート直後はそこそこ速かったと言うのもどうかと

404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 23:53:04 ID:Leujw7by0
ウイングレットの鞍上が幸四郎みたいなヘタレじゃなく
勝負ができるジョッキーだったら、あんなにハルカが楽できなかっただろうに

まあ、フサイチコンコルド好きだから許すけど

405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/14(月) 23:57:36 ID:MIZVLXpx0
>>403
言いたいことは分かるけど、一周目のゴール板前まではそれほど離して逃げてないよ?

406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 00:01:53 ID:acnaQ2110
>>398
その1000mで後方集団はどのくらい離されてますか?

407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 00:04:28 ID:ecQqJ1xP0
アドグルなんてど乗ってもあそこまでだろ。
陣営も言ってるようにもう終わってた。
てか分かってるなら後1戦なんて言ってないで引退させてやれよ。

408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 00:15:40 ID:N7M28s7x0
>>405
1コーナーまでが約400m
馬群に入れたのはそれよりはるか以前

わかるだろ
最初からペースがどうとかより
後で競馬する気でいたことが

409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 00:37:22 ID:GHcC5UM70
>>408
馬群に入れたという表現はどうだろう。スタート良くなかったんだけど?
外枠の馬達が次々前に被さってきてるんだから、外に出したかったら最後尾まで
下げなきゃいかんだろ。
1コーナーまでを見てスイープやメサイアに前に付けろと言うのはいくら何でもおかしい。
前の馬に乗りかかっていく気か?

410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 00:44:54 ID:N7M28s7x0
>>409
スタート直後に前が他馬によって塞がれたわけじゃないよ
武がメサイアを押して好位を取りにいかなかった(その気が無かった)から後からの競馬になった

1コーナーを見てから前につけるなんて事は他のレースでもほとんどない
1コーナーまでに前につける意思があってその行動をとったかどうかが問題

後ろにつける行動をとってそのために不利を受けたのは武の責任だけとは言い切れないけどね

411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 01:11:20 ID:GHcC5UM70
>>410
武の位置取りを批判してる人の多くは、スローなら上がって行けと
言ってるんじゃないの?サマンサみたいに。
スタート直後にペースがどうなるかなんて分かるわけないし、
メサイアにしてもスイープにしても前に行かなきゃダメって馬ではない。
末脚を生かしたいしむしろ中段くらいがいいと思う。
出遅れ→押して前へというのはないでしょ。
結果的に外枠だったらメサイアももう少しマシな競馬ができただろうね。
今回は力が足りなかった・デキ落ち、いろいろあると思うけど運もなかったよ。

412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 01:17:59 ID:N7M28s7x0
>>411
あのレースでペースがハイペース(ハルカを除く)と
予想してる専門誌は少なかったんじゃないか?
自分も普通にスローペースを前提に予想したし

大半のファンを含む関係者がスローを予測してるなかで
あの騎乗はやっぱり問題あるだろ

あと出遅れというほどひどい出遅れではないから
押していく気があれば十分いけたように見えたけど

413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 01:51:22 ID:GHcC5UM70
>>412
確かに出遅れといってもたいしたことはなかったね。出負けぐらいの表現が適当かな。
漏れもスローになると想定してたけど、ハルカは溜め逃げすると思ってた。
ハイペースの大逃げではなかったけど緩急つけた上手い騎乗だったと思う。

映像見返すと、メサイアは隣のアラバスタに寄せて来られてるけどブライアンズレターの
出が良かったからあの後ろについて行けば良かったのにね。
それができなかったのはテンのペースが速かったからと思ってるんだけど。
スイープの近くに寄って行ってるからマークしに行ったのか?
確かに着順含めて好騎乗ではなかったな。

414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 03:24:47 ID:GDVTQ5qv0
スイープは現時点では3番手だな。
まだエアグルの方が1枚上手。
エアグルーヴはJCは2回とも完敗にしても
宝塚と1年目の有馬はもっとうまく騎乗していれば勝てた。
JCも展開が向けばピルサドスキーには勝てたと思う。
スイープは前から競馬出来ないのがね。
今回もしエアグルーヴが全盛期で出てたら
オースミハルカを早めに捕らえて楽勝してたでしょ。
つーかアドグルでも去年それを出来たし(今年は衰えて無理だったが)。
今回は強い先行馬がいなくて有力馬が皆後ろで競馬したのがこの馬にはラッキーだった。
ヒシアマゾンは同じ追い込みでも早めに前を捕らえる競馬が多かった。
JCは凄い競馬だった。スイープとは違って展開に左右されない強さがあった。

エアグル>アマゾン>スイープ>その他

今の所はこんな感じかと。

415 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 03:51:35 ID:PsU1d84mO
グルーヴかスイープが最有力候補だな。
グルーヴの安定感は凄かったしJCで2度2着ってのが何より立派。
繁殖としても成功してるから現役時代の名声を全く汚してないし。
ただグルーヴの時代は3強+フサコン・ダンスの早期引退(唯一戦ったマーベラスには先着許す)で
牡馬が手薄だったのは事実。

416 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 04:14:41 ID:LlHpfjai0
牝馬が強いと牡馬が弱いとか言われるんだよな。
現時点ではやっぱりエアグルーヴかな・・・

417 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 04:53:36 ID:AHYHLI320
バブルはその3強に勝ってますよ!

418 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 04:54:36 ID:OBrtHAnf0
牝馬が入るには隙が必要
世代2位のゼンノロブロイがまごつく形で補っている時代だから仕方ない
本来ならキンカメあたりが淘汰して1強君臨の時代になっているのだろうが

419 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 05:06:11 ID:wg2c7LzH0
エアグルーヴとスイープトウショウは別格だね
来年、混合の大きいところ一つ獲れば名実ともに史上ナンバー1でいいかも

420 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 05:44:57 ID:bI3NZ/MS0
エアグルーブ・スイープどちらとも強いけど
ファビラスも好きやった。。。

421 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 07:36:42 ID:WpjMIJh9O
ここざっとみて一言
>>179
さては…







シロウトだな…

422 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 07:42:24 ID:JgIJSZm00
>>415
まあ、今年も十二分に牡馬が手薄なわけだが・・・
2強っぽいのが、もう終わったっぽいタップと、今年未勝利のロブロイってw
天皇賞(春)もスズカマンボだしなぁ。

繁殖成績悪くて現役時代の強さが疑われると言えば・・・オペだな、牡馬だけど。

423 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 07:43:39 ID:DtbHjKay0
無事に走れればシーザリオがNO1

424 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 07:47:42 ID:H3tb2Vs+0
繁殖成績が悪いからって
ヒシアマゾンの現役時代の強さを疑う奴なんているか?競馬初心者発見

425 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 07:52:14 ID:PvhMrc9WO
近年の牝馬だと破壊力はスイープ最強でしょ。

426 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 07:57:18 ID:nhhM7+SmO
アマゾン中だてだしな。
去年のルメールダンムーは相当つおいと思ったけど伸び代なかったな〜。

427 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 07:59:28 ID:XlsCc8r70
>>420
ファビ基地は所構わず出てくるなよ。
最後の一行はお前の心に留めておけばいい話。
なんでいつもいつも牝馬の話になると出てくるんだ。
誰もファビの話なんか興味ねえよ。

428 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/11/15(火) 08:23:55 ID:FCnv0v6u0
1レースでの強さという点ではスイープはエアグルーヴ以上かもしれないけど
エアグルーヴは牝馬ながらの王者でした

http://keiba.yahoo.co.jp/directory/horse/1993/1/091/54/index.html

みなさい、この混合GUでの単勝1倍台の嵐を
スイープトウショウちゃんとは風格が違います

429 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 08:24:19 ID:GHcC5UM70
まともに走った時のファインモーションにはスイープ以上の強さを感じたものだが。
輸送ダメな時点で最強馬には程遠いけどもったいなかった。

430 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/11/15(火) 08:27:40 ID:FCnv0v6u0
ファインモーションは超身体能力と牝馬の繊細さを持ち合わせた魅力的な馬でした
結果はどうあれ3歳牝馬が有馬で1番人気になったのはとてつもない偉業です

431 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 08:34:37 ID:YqRaXX+JO
やっぱまともに走ればファインモーションが一番強いと思う。
バカな調教師や騎手の都合でマイル戦ばっか使われてたけど
2000以上の成績は抜群。
ただエア、スイープもかなり強い。

432 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 08:37:09 ID:aIiCyiPQ0
引退した馬との比較はともかく
早くシーザリオとの対決が見たい

433 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 08:40:58 ID:gnXrKT/N0
骨折した後の牝馬に過度な期待はいかん。

ああぁシスタートウショウ・・・

434 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 09:02:30 ID:aZorPvgB0
11月中長距離〜エアの後輩は終わったエアの娘とかに子ども扱いされた

59 メイショウボーラー
58.5 船橋のアジュディミツオー スズカマンボ
58 パーソナルラッシュ 北海のコスモバルク コスモサンビーム ディープインパクト スイープトウショウ
57.5 デルタブルース ダイワメジャー シーキングザダイヤ ハーツクライ ホオキパウェーブ
57
56.5 カネヒキリ
56 ダンスインザムード ダイワエルシエーロ
55.5 インティライミ
55 ラインクラフト
54.5 シーザリオ エアメサイア

435 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 09:05:42 ID:9meHi6Cw0
テスコガビーが断然強い

436 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 09:26:53 ID:r9H+A6tM0
ラモーヌ最強

437 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 12:06:22 ID:Dzl6TZZS0
所詮オークス勝てない駄馬

438 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 12:14:43 ID:dUJBTuzi0
ある意味ノースフライトが一番強かったとおもう。

439 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 12:21:25 ID:gKfu9gsj0
名実共のぶスティルインラブに決まってるだろうが。

440 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 12:33:25 ID:B0vEhSZj0
>>426
池添に比べたら当時の中舘の方がかなり成績もいいんじゃねーか?
京都大章典なんか見ると池添より追えるジョッキーだなってのも分かるし。

441 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 12:55:45 ID:qlpOXiXY0
>>438
たしかにあの馬は運が強かったね

442 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 13:58:05 ID:nEOElRnz0
スイープは府中で勝つイメージが湧かない

443 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 14:25:06 ID:a6hi1OzP0
牝馬最強はヒシアマゾンでしょ。
エアグルもかなり強かったが。

444 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 18:48:09 ID:IQocJDo80
>>442
余裕で湧くんですけど。
安田は池添の糞早仕掛けがなければ完勝だった

445 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 19:09:05 ID:150msMr10
>>444
あれが糞早仕掛けって池添武以上の瞬発力馬鹿だな
女王杯も仕掛けが早すぎたから32秒台であがれなかったとか文句言いそうだ

446 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 19:18:41 ID:2AaN7p070
影も踏ませぬテスコガビーが一番かと。
個人的にはスィープならダンスパートナーでもいい勝負だと思う。

447 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 19:53:55 ID:IQocJDo80
>>445
あ?府中で前崩れのペースならあれは完全に早仕掛けだろうが。
関西の若手がたまに府中行くとよくやるミスだ。
しかも池添自身が早仕掛けを悔やんでたし
明らかに最後脚色一緒になってただろうが。


448 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 19:56:25 ID:Xyy9f1Zm0
いや445は早仕掛けを否定しているわけではないだろ。

449 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 20:14:23 ID:oq8kYPbl0
天皇賞ちぎって勝ったプリティキャストが一番強い!!!

450 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 21:17:04 ID:Pb+95HCA0
馬の強さ無視して前崩れだからハイペースとか言ってる奴って馬鹿だよな
4角5番手以内で掲示板に載ったのがオースミハルカだけの女王杯はハイペースなのかと

451 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 21:31:29 ID:xQMq3CRM0
ほかの旗手にやる気がないから、こんな結果になっただけ。
もし本気出したなら壁を作り、抜け出させないよう
溜め殺しにさせる。

452 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 21:33:47 ID:8dabKbvIO
はまれば最強クラスだろうね〜。
安定度はグルが上だけどね。
はまったスイープ>>>グル>>>だめなときのスイープ

453 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 21:39:16 ID:3JpcMLgs0
>>447
あの仕掛けで田園に負けてるのにあれより仕掛けを遅くして勝てるのか?

454 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 21:39:44 ID:GKrywOJD0
女王杯(牝馬限定)ではダメダメなグルーヴより
様々な状況で好走したスイープが上の評価は仕方ない

455 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 21:52:36 ID:JgIJSZm00
>>454
>様々な状況で好走したスイープが上の評価は仕方ない
様々な状況・・・
都大路S(OP特別)で5着に負けたりしてるのにか?

456 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 21:52:37 ID:mMDC0TDC0
競走馬としてならラモーヌ。

457 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 21:56:19 ID:XZZlG6e20
>>456
相手や諸条件に恵まれりゃスティルでも三冠取れる

458 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 21:58:45 ID:PsU1d84mO
改めてエアグルの全成績見返したらやっぱり凄いな。
天皇賞のインパクトが強くてバブル苛めてる印象しか残ってなかったけど
ススズ、スペ、グラと互角の勝負してたんだよな。
しかも引退まで常に上位人気だし。

現時点では
エア
アマゾン・スイープ
ファインかな。
ファインは中距離路線にクリスエスがいたのは不運だな。

459 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 21:59:52 ID:Xyy9f1Zm0
>>453
スイープが抜くかとおもった後デンエンが伸びたのを見ていないのか?
実況、解説、観客、池添

全てが、もう少しためてからいけばと思ってた。もちろんあの時の池添は責められないが。

460 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:02:01 ID:0S5wU6eb0
ドーベルは無視なのか

461 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:03:36 ID:SxfntWFA0
牡馬のレベルが低いと牝馬が活躍するの法則

462 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:08:07 ID:/b+NXJjB0
ここまで読んで、なぜホーリックスが一度しか出てきて無いんだ!

463 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:10:47 ID:2r56LvFG0
個人的には、エアグルは5歳時にスズカにもエルコンにもグラスにも
結局勝てなかったのが、最強牝馬名乗るにはあんまり印象良くないんだよなぁ…
スズカの宝塚も、ヤネは武じゃなかったし、最後一杯一杯だったからとても勝てないと言う印象でもなく、
エルコンもグラスも、3歳当時だったら勝てない相手と言うほど強い印象ではなかったし、
せめて一頭でもいいから勝っていてくれれば、最強牝馬としての印象もあるんだが。
その年のエリ女に勝てなかったのも、どうも印象として悪い。
高い能力持った牝馬だと言うのは間違いないんだが。

464 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:17:37 ID:/57YX9/40
>>454
スイープは安定感のなさが評価アップを妨げる。

465 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:17:59 ID:AvpUnKa/0
エアだろ。JC二年連続二着は底力に加えて安定性がないとできない

466 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:26:18 ID:4yiWSgWk0
>>457
競馬を知ってる人達から「こいつバカだな」と思われてるぞ。
黙ってロムってろ。

467 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:27:27 ID:4yiWSgWk0
>>463
スズカとエルコンとグラスにどの馬なら勝てると思ってるの?

468 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:29:41 ID:qUjJ5AfM0
エアグルは混合戦の安定性が凄いし対戦相手が強い。
今年は牝馬が活躍してるが牡馬のレベルに?が付く。

現状は、中距離以上の戦線は、ロブやタップ以外何が来てもおかしくない状態。
ロブにしても日本人が乗ると勝ち味に遅く、タップは体質の弱さと安定性がない。

469 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:32:44 ID:vKXyEXxd0
トニービンが出てくる前の日本の競馬はレベル低かっただろうから候補外だと思う
>>462
日本で走った事のある牝馬では確かにホーリックスは最強クラスかも
凱旋門2着のユーザーフレンドリーも当事は欧州最強牝馬と言われてた
しかしJCで1番人気でかかりっぱなしの6着

でも一回しか走ってないからよく分からん罠


470 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:35:13 ID:SxfntWFA0
>>468
エアの時代も変わらないっての
特に4歳時はローレル、トップガンの引退で空き家になってた

471 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:46:11 ID:/57YX9/40
>>470
それでもトップクラスの牡馬が牝馬に簡単に負けるような時代ではなかったぞ。

472 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:47:15 ID:WaxANyWt0
天秋97出走馬の次走

 3着ジェニュイン→MCS9着(1.6秒差)
 4着ロイヤルタッチ→JC11着(14頭立て)
 5着グルメフロンティア→愛知杯出走
 6着サイレンススズカ→MCS15着
 7着マイネルブリッジ→福島記念出走
 8着イナズマタカオー→京阪杯14着(2秒差)
 9着ユウトウセイ→引退
10着シンカイウン→京阪杯9着(1秒差)
11着ローゼンカバリー→JC9着
12着ヤシマソブリン→福島記念7着
13着クラウンシチー→富士S5着
14着ホウエイコスモス→福島記念9着(0.9秒差)
15着キングオブダイア→カシオペアS10着(0.9秒差)
16着エムアイブラン→東海ウインターS3着

こんな面子とやってるんだから安定感無きゃ恥ずかしいよなw

473 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:48:37 ID:4yiWSgWk0
1戦で安定感w
さすがバカwww

474 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:53:05 ID:/57YX9/40
>>472
そのレースだけ持ち出してくるあたりがアンチらしいな。

475 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:53:30 ID:2KsIrvGl0
確かにグルは鳴尾2着とかエリ女3着で安定感といわれてもねぇ
所詮弱面狙い撃ちしてG2でこそこそ稼いでただけだしw

476 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:56:10 ID:gpEQnMno0
>>472
ホント酷い面子だな

477 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:58:18 ID:/57YX9/40
>>475
それでも都大路S5着、毎日王冠6着よりはマシだよ。
あの脚質じゃ仕方ないけど。

478 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:58:40 ID:ZV3op1O10

 萌 え る の は 断 然 ス イ ー プ

479 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:58:49 ID:4yiWSgWk0
>>475のクズは必ず単発IDで自演で必死なんだがなぜだろうw


480 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:59:06 ID:8+wQmV+10
エアグルはバブルより強い
スイープはロブロイよりは弱い

481 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 22:59:29 ID:XJD1Z6ny0
エアグルの強さが分からないのは
リアルで見て無い証拠だよ
史上最強牝馬の資格を持つ1馬って事は間違いないよ

当時小学生だったんじゃね?

482 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:00:21 ID:SxfntWFA0
>>472
あえてバブルを外すとこがキモイ

483 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:00:25 ID:IXPUrhZo0
ヒシアマゾンのが強いし

484 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:01:25 ID:JgIJSZm00
>>472
天皇賞2着で次走JC3着したバブルが抜けてるのは故意か?
まあ、バブル以外にはイマイチだったのは確かだが。
バブルも3歳時に3強まとめて負かしてるから、後で戦跡だけ見てダメ出しされるほどには
当時の評価は悪く無かったよ。4歳時も普通にG1好走してたし。
>>475
G2でも6着OP特別でも5着に負けるスイープって何w
生でグルーヴ負けた鳴尾見てたけど、ほとんど田んぼでレースみたいな、酷い馬場だった。
サンライズフラッグが超絶重の鬼だったんだろ。

485 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:09:28 ID:OtuxNcWI0
能力的にバブル=バラゲー、グル=アホグルぐらい

486 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:09:37 ID:XJD1Z6ny0
スイープは来年もしかしたらエアを超えるかもね
その可能性については認めるよ
久々に強い牝馬が出てきて嬉しいもの。

ただ、過去の馬を知りもしないで
残っている記録だけ暗記して知ったつもりになるのは良く無い

487 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:10:21 ID:SxfntWFA0
なんで成績の安定感の割りにスイープ推す人が多いのか解った
エアグル→力負け
スイープ→展開負け
だからなんとなくスイープのが強いと思ってる人が多い

488 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:15:07 ID:XJD1Z6ny0
>>487
何かしらの条件が伴う馬は最強では無いよね
スローなら、ハイペースなら、
良なら、主なら、
左回り、右回り、阪神なら、府中なら、京都なら・・・・

最強馬ってオペラオーみたいに味気ない感じかのかもね

489 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:16:45 ID:/57YX9/40
>>485
バラゲ=サンライズフラッグ、アドグル=ダンスパートナーくらいだと思う。

490 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:20:44 ID:vKXyEXxd0
う〜んやっぱホーリックスだ
あのJCにスイープ アマゾン エアグルが出てても勝てる気がしない

暇だからJCで3着以内に入った牝馬を揚げてみた(※は日本馬)
1着 メアジードーツ スタネーラ ホーリックス
2着 オールアロング オード マジックナイト ※ヒシアマゾン ※ファビラスラフイン
  ※エアグルーヴ2回
3着 ザベリワン エイプリルラン ※ダイナアクトレス

日本馬ではアマゾンかエアグルかな

491 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:20:52 ID:IXUaguxA0
結局お前ら自分が競馬始めた頃の馬が最強だと思い込んじゃう池沼なんだろw
クズがどう足掻いても最強はクリフジですからw

492 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:23:29 ID:/57YX9/40
じゃあ俺はテスコガビーで。

493 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:24:19 ID:GHcC5UM70
休み明け走らないのもスイープたんのかわいいところ。
安定感でエアグルに及ばないからって史上最強候補には違いない。
そんな漏れは能力だけならファインが史上最強だと思いまつ

494 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:24:21 ID:rSEeVBII0
じゃ俺は透明

495 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:26:16 ID:SxfntWFA0
キンツェムで

496 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:28:48 ID:YFHEtU4c0
>>471
でもグルはそのトップクラスの馬に勝ったわけじゃないだろ?
オペ時代に活躍しないと認めないってことか?

497 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:32:09 ID:cck1wpaC0
結局このスレの結論は>>202

498 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:32:16 ID:/57YX9/40
>>496
逆に言えばトップクラスでさえ牝馬に負ける時代だよな今って。
しかもスイープ1頭じゃないからな。

499 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:34:15 ID:rSEeVBII0
オセアニアでもですが

500 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:34:48 ID:JgIJSZm00
>>498
トップクラスの牡馬さえ牝馬に負ける時代と言う以前に
ドレがトップクラスの牡馬だかすらわからないよ、今年は。
今年の実績だけで言ったらスズカマンボだしw

501 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:37:03 ID:/57YX9/40
>>500
一応ロブロイか?
どっちにしても7歳、8歳馬がこんなに台頭している時代はあまりないな。

502 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:37:15 ID:+Nhe0C9k0
グルは3強や同世代のダンス、フサイチ、ラフインが消えたお蔭で台頭出来たけど
スイープはロブロイやタップを捻じ伏せて自ら成り上がったんだから評価しないとね

503 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:39:06 ID:b2hckccx0
脚質的にスイープは戦績安定しないが、
はまった時の破壊力はスゲーから、まだ混合G1勝つかもしれん。
エアグルーヴ超えるかもしれんね。

504 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:40:37 ID:+Nhe0C9k0
内国産限定GT、2勝のグル
国際GTを含む3勝のスイープ
普通に見てもう超えたと言っていいだろうね

505 :天国への切符 ◆AHSIH.WsAs :2005/11/15(火) 23:40:45 ID:KqdqByZaO
スイープも強いが
至上最強牝馬になるのは


ラインクラフトだ

506 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:45:16 ID:QQTyUQTZO
エルコンドルが勝ったJCでエアはスペシャル(3着)を叩き合いの末ネジ伏せて2着だったけど...
一流牡馬相手にあ―ゆう競馬できる意味でエアは別格では?
エリ女コケたのも、ド―ベルなめ過ぎてた&牝馬G1なら休み明け六割位の仕上げでもなんとかなるって思ってた気が...
こないだの秋天もそうだけど、牝馬が勝つ時って普通は何らかの要因(瞬発力勝負に持ち込める流れだったとか)があると思うよ
まぁスイ―プも普通に強い牝馬だと思うし

507 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:45:17 ID:eG+tUPnnO
何年か後にすごい牝馬がでてグル・アマよりスイープの名前が先に出てきたら、認めざるえないかもしれん。でも今の所、最強馬論争でグルやアマを引き合いに出す以上グル・アマ>スイープかグル・アマ=スイープと考えるのが妥当だと思う。

508 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:46:21 ID:YFHEtU4c0
たしか宝塚後にこんなスレで
グル基地が「秋にも勝ったら認める、今でイコール」とか言ってたけど
エリザベスじゃダメだとか、毎日王冠で負けてやんのプケラとか見てると
来年G1勝っても認めないだろうな。
年度代表馬獲ったらとかG1馬産んだらとか言いそう。

509 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:48:10 ID:SxfntWFA0
>>506
確かにスペに勝ったのは凄いけど
岡部スペはスペにしては珍しく相当かかってたよ

510 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:48:14 ID:XJD1Z6ny0
>>508
ジャパン行ってればなぁ

511 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:49:25 ID:Xyy9f1Zm0
なんたって、グル様は札幌記念2連覇という古馬三冠を超える偉業を達成してるからな。

512 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:49:35 ID:rSEeVBII0
でヘヴがJC、有馬と掻っ攫う

513 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:50:21 ID:DecTC0m00
中舘であれだけやれたヒシアマゾンが最強だろ

もしアマゾンがああいう競馬しかできないのなら
池添が乗ってた方が100倍マシ

514 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:50:27 ID:/57YX9/40
>>508
毎日王冠の成績がもう少しよければ文句言う奴はかなり減ってると思うよ。
どうやっても安定感の無さは拭えないから。
能力的にはスイープの方が上と思うけど、それを常に発揮させるのも強さの一つのファクター。

515 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/15(火) 23:55:10 ID:8+wQmV+10
>>508
そもそも年度代表馬とれないだろ
取ってから言えよw

516 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 00:01:57 ID:YFHEtU4c0
>>515
ディープに守られて安心ですねw

517 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 00:02:07 ID:pXVwziou0
エアの貫禄はないなw
エリ女負けたけど、レース前から「8分の仕上げでも勝てる」と雄二が断言して
世間も、ここは地力が違うと言ったムードだたしなw
スイープにそこまでの貫禄はないw

518 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 00:03:41 ID:RXa1i1ch0
エアグルーヴが史上最強牝馬だって?笑わせるなw
新馬戦でその後1勝もできない駄馬に敗戦後、いちょうSで何とか面目保つも、
阪神3歳ではハイジの影も踏めない完敗プ
桃花賞のファイトガリバーを見てこれは勝てないと思った伊藤雄と武は
結託して嘘熱発で桜花賞回避。なんとかオークスは勝ち取るも
秋華賞でファビラスに敵わないと見ると骨折と偽り、成長放牧。
マーメイドで復帰戦飾るも、一線級牡馬のマーベラスやブリザードバブルとの対戦を恐れ
宝塚ではなく札幌記念へ。弱面相手になんとか勝利
ローレルの海外遠征→引退、マヤノの引退、マーベラスが骨折したのを見計らい秋天出走
1800がベストのバブルになんとか勝ったがJCでは観光気分で珍宝勃てたピルサドに
有馬では骨折明けのマーベラス、強行軍ジャスティスの日欧牡馬一線級の壁の前に撃沈プ
翌年牝馬相手の大阪杯を勝つが、ブライト、ジャスティスを恐れ天皇賞にも
シャトルを恐れ安田にも出走しないという屁垂れぶり
挙句の果てに鳴尾記念に出走したらサンライズフラッグごときに千切られるw
そして宝塚で史上最速馬のスズカに敵わないと分かると逃げ帰るかのように札幌記念へ
勿論スズカに負けるのは分かりきっているので秋天ではなくエリ女に出走
惨敗するがスズカの死を見届けると満を持してJCに。がエルに敵うはずも無く
引退レースとなった有馬では実力不足で負けたにもかかわらず落鉄と言い訳してターフを去るのであったwww
女傑?名牝?ラッキーチキン馬の称号のほうがお似合いだよゲラゲラ
アドマイヤグルーヴは逃げ回って三冠牝馬相手に力負けの連続だったねプ
イントゥザグルーヴは逃げ回った挙句牝馬限定500万で惨敗後嘘骨折プププ
サムライハート(爆)も逃げ回った挙句エリカ賞で惨敗後嘘骨折→成長放牧www
フレンチグルーヴ(仮)は競走馬になることからも逃亡ゲラゲラ
フサイチジャポン(笑)も逃げ回ってソコソコの成績は残すんじゃないのw

519 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 00:04:06 ID:pezsqr6F0
この馬シーキングザパールっぽいんだよなぁ
気性が悪い所やハマればかなり強いとことか

520 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 00:04:18 ID:iv9/AleT0
>>516
ディープいなくてもたぶん無理。
宝塚とエリ女じゃな・・

521 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 00:05:15 ID:pXVwziou0
突っ込みどころが多すぎてレスする気にもならん

522 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 00:05:47 ID:iv9/AleT0
>>518
アンチの基地外っぷりを晒してるわけだw

523 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 00:06:02 ID:shklJwMc0
まあ、現状ではエアグルーヴのが実績的にも凄かったとは思うが、来年になればスイープが遥か上を行く可能性もあるからな。
エアグルーヴの現役生活は終っちゃったが、スイープトウショウにはまだまだ未来があるわけだから。

来年も牡馬を蹴散らし、混合重賞や混合GIを勝つのか?
それとも、ドーベルやアドグルのように牝馬限定GIメインで行くのか。

何にしても、この強い牝馬の活躍を見守りたいね。

524 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 00:10:14 ID:fSfWQLaC0
つーか、秋のみの成績では、去年のアドグルのほうが上だったりする

525 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 00:10:32 ID:bca1uqM50
>>520
ディープいなかったら今のところG1を複数勝ってるのってラインくらいじゃないか?
JCと有馬で違う馬が勝ったら獲れちゃうんじゃない?


526 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 00:15:36 ID:gnjLW0wNO
俺の見たなかで、トウメイが一番や!!

527 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 00:18:52 ID:iv9/AleT0
>>525
ロブがJCか有馬勝ったら厳しいだろうね。
秋天2着あるし。
ディープの代わりにクラシック勝った3歳馬が、
JCか有馬勝っても厳しい。
やっぱクラシック≧秋古馬3冠レース>その他G1だからな・・
あくまで年度代表選考だけど。

528 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 00:45:08 ID:xTa7ZMfj0
バブルは秋天、JCで全能力を出しても牝馬に勝てなかったので馬がおかしくなって引退したんだって。

529 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 00:55:10 ID:b2RhWnmIO
エアは天皇賞のメンバーが本当にひどかったからなー。JC二着二本は凄いが。
スイープは距離適性の幅が魅力。来年は今年惜敗の安田を勝て。そしてJCに出ろ。

530 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 01:18:25 ID:ubiA4ML50
スイープは強いが追い込み基本のため、最強となる厳しい。
エリ女も逃げてたのがハルカでなくて、3歳時のファインだったりしたら捕らえようがないだろう。
スイープの敗戦はほとんど直線一気で前に届かずだし。
まあ宝塚のような競馬が毎回できるのならまた違うのだろうが。
内容だけなら最強の競馬していたのは3歳時のファインだろうな。
その後は狂ったが。


関係ないがエアメサイアはエアデジャブーと同レベルで対戦相手も含め
騎手が武豊であったかどうかが違いのような気がする。

531 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 01:34:25 ID:ssyRGQ/x0
>>507
そりゃまあ、そもそもスイープは現役馬だからな。
引き合いとして出す前に、今はまだ引退した何かの馬と比べる側の立場な訳で。
ぶっちゃけ引退した後も結構名前は上がりそうだと思うが。
何のかんの言って、いろんな意味で個性の強い馬だからw
個性的という点でなら、将来アマゾン&ホクトベガと並んでスイープの名前は挙がっていくかもw

532 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 01:44:11 ID:Y5W7eTTY0
あのツンデレぶりはたまらんw
馬場入りで立ち止まっちゃうのは語り草になるよ。

533 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 01:57:44 ID:qj2lfr/n0
たまにこういうテーマのとこ読んだらいつもあるけど
逃げ馬じゃないから最強にはなれないっていう意見。
正しいかどうかは別としてまったくおもしろくない。
まったくおもしろくない。

534 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 01:59:13 ID:OAqwpw300
印象の話になってしまうがスイープの末脚はエアを全然上回ってると
個人的には思う。それでいて底力っつか持続力もある。
エアも似たようなもんだった気がするが、スイープに比べてよりスタミナタイプ
だったように思う。
アドグルをレベルアップさせたらエアグルになるって感じだなwww

535 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 02:02:08 ID:JPuX5oeH0
487 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2005/11/15(火) 23:10:21 ID:SxfntWFA0
なんで成績の安定感の割りにスイープ推す人が多いのか解った
エアグル→力負け
スイープ→展開負け
だからなんとなくスイープのが強いと思ってる人が多い

536 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 02:02:19 ID:24MrD1Me0
それぞれ好きな馬がいるのは良いけど
だからって他の馬を貶すのはやめないか?

537 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 02:13:05 ID:wMjDsmuh0
>>487みたいなのは愚の骨頂だよな。
それ言ったら
エアグル→力勝ち
スイープ→展開勝ち
も言える訳で、ようはどっちのファンかでそれが変わるだけの話になっちまうよ。

まあ、個人的には現時点ではエアグルーヴのが上かな。
ただ、来年スイープが大活躍してエアグルーヴやヒシアマゾンら、歴代の名牝を凌駕する可能性はあるけどね。
がんばって欲しいなぁ。

538 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 02:17:29 ID:JPuX5oeH0
>>537
は?死ね世ボケ

539 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 02:20:23 ID:6zYcV/C50
>>537
ちょっと違うけど、グラスとオペを比べるときもよくこういう例え出すよね
グラスはまともなら勝っていたとかなんとか。

540 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 02:24:27 ID:NR+gx+1D0
まぁたたき合いで勝ったエアのほうがインパクト強いな。

スイープはJC・有馬を走ってからだな。
いまんところスイープの方が強いと思うが。あの脚は展開もクソもないと思うがね

541 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 02:29:14 ID:aBoMdWrD0
ディープがいなけりゃ年度代表馬になってたかもな。
とりあえずロブロイなんかよりは実績も実力も上。

542 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 02:30:43 ID:JPuX5oeH0
>>537
こういう馬鹿がいるからウケルよねwwww

543 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 02:39:09 ID:DGpRoitD0
>>540
実際に展開で負けまくってるじゃねえかww

544 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 02:41:05 ID:/YDRf3ToO
ヒシアマゾンの現役時代(特に3歳時)を知らない人って割といるんじゃないかな。
仮にブライアンの3冠ロードから競馬に入ったとすると
アマゾンの3歳時は見逃してる可能性があるわけだよね。
見始めた当初って1頭の馬だけ夢中で追いかけると思うんで。

545 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 02:43:15 ID:7M+G+P2QO
史上って…
過去のレースと比べようないしな。

まぁ少なくても三冠とってからの後の積み上げがどれくらいかだな。
つまり三冠取ってないスイープトウショウには最強の資格は無いな。

546 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 02:44:38 ID:gKnsLxZi0
とりあえずススズ最強ってことでおk?

547 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 02:44:47 ID:aBoMdWrD0
>>544
何その都合の良い想像・・・
いろんな奴がいるんだよ。お前の小さな小さな価値観で測るなって

548 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 02:57:03 ID:/YDRf3ToO
>547
ま、その通りだが。
エアについては結構レースに踏み込んだレスあるのに
アマゾンに関してはあんま詳しく語られてないなぁと。
俺なんてアマゾンは96年の引退レースしか見てないんで。

549 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 03:02:11 ID:7M+G+P2QO
>>544
確かにあるね。親父に連れて行ってもらったときのハイセイコーはインパクト強かったし、競馬始めた頃はサクラショウリが好きだった。
しかし年とると全般的に見た感想が言えるようになる。ヒシアマゾンは間違いなく強かったと思う。ベガ、ホクトベガあたりは同時期で活躍していたから記憶に残る馬だし「ベガはベガでもホクトベガ」がいまだに頭に残っている。
ただ史上最強って同時期に走らない限り比べようないし過去の名馬達に失礼な気がする。

550 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 03:04:42 ID:+FZmfXTk0
535 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2005/11/16(水) 02:02:08 ID:JPuX5oeH0
487 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2005/11/15(火) 23:10:21 ID:SxfntWFA0
なんで成績の安定感の割りにスイープ推す人が多いのか解った
エアグル→力負け
スイープ→展開負け
だからなんとなくスイープのが強いと思ってる人が多い
538 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2005/11/16(水) 02:17:29 ID:JPuX5oeH0
>>537
は?死ね世ボケ
542 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2005/11/16(水) 02:30:43 ID:JPuX5oeH0
>>537
こういう馬鹿がいるからウケルよねwwww



知障白痴って本当にいるんだなw



551 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 03:06:55 ID:bca1uqM50
>>545
では、あなたの中ではラモーヌとスティルしか候補に挙がらないんですね。

552 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 03:17:46 ID:7M+G+P2QO
>>551
同時期に走ってない馬を比較して史上最強って決めるなら、最近の場合の一つの基準として三冠は必須でしょう。
もっと古い時代には(ダービーが28〜33頭立てあたり)牡馬蹴散らしてた牝馬もいたから一概には言えないが。

553 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 03:22:19 ID:I1cHucbV0
アマゾンもラブリイもクラシックや天皇賞でれんかったわけで

554 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 03:28:22 ID:bca1uqM50
>>552
仮に遅咲きの馬がいて、3冠レースに出れなかったらそれでアウトってこと?


555 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 03:47:36 ID:7M+G+P2QO
(日本国内)史上最強っていうなら(今なら)三冠は必須と…現に取ってる馬がいる以上基準になるのはしょうがない。
遅咲きでも秋華賞は阻止可能(現在での変則でエリ女に行ったら無理だが)

牡馬でも(今なら)五冠以上が基準でしょう。(これはスレ違いだが)

556 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 03:49:42 ID:0+E0OK370
スイープは来年次第。
厳しいようだが、今年がピークで来年の成績が全く振るわなかったら最強牝馬とは言えない。

再来年のエリ女は無理だと思うが最低限来年の宝塚や安田、秋天、どれかを
好走しつつ、エリ女勝つかJC好走しないと最強とは言えないだろうな。

557 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 03:59:30 ID:I1cHucbV0
で春天をアッサリ奪取。

558 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 05:52:04 ID:MG+kRTTi0
三冠取るのはもちろん立派だと思うが
>>552とか>>555とかアホにしか見えない。

559 : :2005/11/16(水) 07:48:30 ID:pk/lBp410
スイープって現役馬ではディープとデュランダルの次に強いよな。
ロブロイは完全に越したな。

560 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 08:43:44 ID:qQxk+2OkO
>>558
漏れは>>552>>555の言うことは当然だと。また>>1が無茶なスレタイ付けてるなと思っているが?
それをアホ呼ばわりは>>558が単に言い返せなかったから?ちゃんと論破してみなよ、負け犬の遠吠えにしか見ないよ。
>>559
ロブロイは騎手に影響され易い気がするがまだ上だよ。

561 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 09:03:52 ID:MG+kRTTi0
いや論破も何も・・・

例えばディープが皐月賞前に熱発でも起こして回避したとして、
それだけで最強馬たる資格を失うと?

あほらしい。


あ、くれぐれも「ディープ最強!!!!!」とか言ってる訳じゃないからな。念のため

562 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 09:14:20 ID:Y5W7eTTY0
>>561
記録上はそうだろ。現実に三冠馬が存在するし、その馬と直接対決できない以上
結果がすべて。主観を挟んでたら永遠に結論はでねーよ

563 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 09:20:41 ID:MG+kRTTi0
>>561
それで解決するなら競馬板は実に平和になることだろう。


結論?んなもん出るわけねーじゃんwwwwww

564 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 09:43:02 ID:Y5W7eTTY0
確かになw
この手の比較スレほどエゴがはっきり出るものもないな

565 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 10:46:21 ID:fSfWQLaC0
牡馬の場合、過去の強い馬に三冠馬がいるし、三冠以上の成績って相対的にちいさいけど、
牝馬の場合は、牝馬三冠ではないけど、たとえば、秋天、JC、有馬などを強い牡馬相手にぶっこ抜い日には、
ほぼだれもが史上最強牝馬って認めると思うけどなぁ

566 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 12:17:20 ID:bca1uqM50
>>560>>562は釣りだろ?
スティルとラモーヌがグル、アマゾン、スイープより強いと本気で思ってるのか?
2頭の3冠馬は古馬での実績を作れなかったのはどうよ?
3冠レースの記録だけで判断してるなら
例えばトップガンやらマンハッタンカフェ以上にネオユニ、エアシャカールが強いと評価してるの?ってことだ。

567 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 13:29:36 ID:yxd8woZ/0
スイ−プは、はまったらと言う条件がつけば強いね。
けど、展開に左右される馬は必ずと言っていいほど
大きな弱点あるもんなぁ。
宝塚みたいなレースが毎回されたら怖いけど、それができないのが
スイ−プだもんなぁ。。。
それゆえ、馬券の絡めるところが難しい。
まあ、俺としてはエアの方が馬券的には買いやすかったかな。


568 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 17:04:38 ID:35z1C8vs0
展開に左右されてるのは馬じゃなくて騎手だと何度言えば

569 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 17:27:02 ID:0lzNiqRQ0
史上最強牝馬じゃ無い


以上

570 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 17:36:37 ID:7M+G+P2QO
距離による適性、騎手、馬場状態など比較が困難な要素があるから、納得させるなら年度代表馬に選ばれる必要あるかもね。
三冠が比較にならないなら一線級牡馬相手にG1勝つ事が条件だろう?JRA賞で最優秀をいくつか取らない限り土俵にも乗れないよ。

571 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 17:38:33 ID:YUNeV4050
【大人になんか】高校生vs大人【絶対に負けない】
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1131805507/l50


572 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 17:53:45 ID:Y5W7eTTY0
>>566
スレタイに史上最強と書いてある以上、クラシックに乗れなかったり取りこぼしちゃ
いかんよ。
まぁ>562は>561のディープのくだりについて言ってるだけで>560とは別人だけどね。

べつにラモーヌやスティルが最強馬だと言ってるわけじゃないが、
スティルの三冠時は間違いなく強かったし同時期の名牝に負けていたとは思わない。
トータルで見ればエアグルアマゾンは素晴らしいがどちらかが決定的に抜けている
わけじゃないし、頂点に立つ馬は記録にも拘らねば。
昔の○外はカワイソスだから考慮しないといかんけど。

573 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 18:05:11 ID:mcE+3sTh0
>>572
クラシックの成績がそんなに重要なら、宝塚しか勝ってないサイレンススズカが
20世紀100名馬で4位になるかよ。

574 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 18:11:52 ID:Y5W7eTTY0
>>573
確かに過剰に人気してる気もするが、それだけススズの走りが衝撃的だったって
事じゃない?
あれを3歳春からできるなら最強馬候補でも優位に立てると思う。

575 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 18:28:44 ID:9hlP3Yzg0
>>570
・・・でアナタは何が言いたいのさ?
>>三冠が比較にならないなら一線級牡馬相手にG1勝つ事が条件だろう?
ってところはスイープやヘブンリーはクリアしてるじゃん。
年度代表馬だって運悪ければ今年みたいにディープのような馬が出てしまったら取れるわけないだろ。


576 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 18:40:25 ID:9hlP3Yzg0
>>572
G1の数だけ比べてるならドーベルだって入ってくるぞ。
ドーベルは好きだが最強牝馬には入ってこないと思う。
キミは生涯成績でうんぬん言ってるんだろうけど、
たぶんスイープの場合その時の強さで最強争いしてるんじゃね?
キミので不公平だと思うのはスイープ、グル、アマゾン・・・などの3冠を獲ってない牝馬の
3冠獲れずばかり言ってて4歳時のスティルの成績には触れてないところだ。
生涯で考えるならそれも考慮してほしいのだが。
  


577 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 18:58:34 ID:7M+G+P2QO
>>575
JRA賞に引っかかりもしなかったら最強じゃないでしょう。
牡馬相手に勝ってはいるがそれがどれだけ評価されるかが鍵じゃないか?
まして牡馬に強いのがいたとしても牝馬関連総ナメにできなきゃ現役最強とは言えない。

>>573
それこそ印象度が影響した結果でしょう。たぶん英国でも同様に近年の馬が選ばれるでしょう。

578 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 19:16:23 ID:Y5W7eTTY0
>>576
伝わりにくかったみたいでスマン。漏れもスティルがその三頭らに優っていると
思ってるわけじゃない。三冠の話はどちらかと言うと牡馬の話。三冠+αの馬が
実在してるからね。牝馬には存在してないから省いて考えるしかないけど、
3歳牝馬という不安定な時期にコンディションを保ち続けられるのは
単なる牝馬G1三勝分以上の価値があると思うよ。
今後牝馬三冠取れて牡馬とも互角に戦える馬が出てきたら、古馬成績が上の
三頭ほど優れていなくても同等に考えてやりたい。

579 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 19:46:31 ID:UyDwjoc60
ウンコみたいなタラレバ話するが、アマゾンに武クラスが乗ってたら、ナリブが出るレース以外全部勝ってた

580 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 20:23:42 ID:7M+G+P2QO
>>579
ワロタww

581 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 20:32:52 ID:Q21uNOlx0
スイープは展開に左右される点で最強じゃない。

582 :乞食 ◆Kojiki/OuQ :2005/11/16(水) 20:41:20 ID:UpUYb0di0
そう
最強馬は展開に左右されるのではなく、展開を左右する馬

583 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 20:51:12 ID:oa7ZbH++0
と言うことは史上最強はススズ?

584 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 21:02:59 ID:mcE+3sTh0
>>583
井崎あたりは強い逃げ馬が最強の馬だと言う持論の持ち主だったらしいな。
ディープ見て変わったらしいがw
逃げ馬最強⇒どんな展開でもさしちゃえる馬最強

585 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 21:05:10 ID:Y5W7eTTY0
スイープ確かにスローは得意ではないけど、それも牡馬一線級での話でしょ。
今なら牝馬同士なら限りなく展開不問になってきたかと。
シーザリオのオークスもそうだったが、並みの名馬ならあれは届かないよ。

マイル〜2000mぐらいの馬だろうから前に行く脚がないとも思えないんだが

586 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 21:16:31 ID:za7gf74N0
牡牝混合G1を獲ったスイープやヘブンリーロマンスが
アマゾン以上だとは思えない。
負けた時だけにとどまらず、
勝つ時の憎たらしい強引な競馬の裏にも
>>579のエクスキューズが常にあったからだろうけど


587 :586:2005/11/16(水) 21:19:55 ID:za7gf74N0
補足
全部勝ったって仮定は同意しない。
アマゾンは海外遠征で終ってた。
JCは最後に刹那的に光っただけ。
エリ女?あれこそウンコみたいなレースだろ

588 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 21:25:42 ID:Q21uNOlx0
アマゾンは相手がなぁ。
ライスシャワーとかタイキブリザードとか
好走したレースは相手が弱かった。
有馬ではチトセオーに千切られてたし。
弱い相手でもアグネスパレードに僅差とかでインパクトなかったし。

589 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 21:31:34 ID:0+S30Eas0
アグネスフライトいなかったらエアシャカールに最強論争の資格があるのか?
オペラオーは常に実力を発揮する馬だったし強かったのは確かだが最強か?
三冠やGIの勝ち数なんて相対的なものでどうとでもなる。

590 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 21:31:35 ID:mcE+3sTh0
>>588
だとすると、2着がハーツクライだったスイープの宝塚は何だったんだ?
って話になる訳ですよ。誰がどう考えても ライスシャワー>>>>>ハーツクライだろ。

591 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 21:36:50 ID:Q21uNOlx0
>>590
ハーツクライの方が上だよ

592 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 21:39:33 ID:RaP2uomR0
ライスシャワーのどこが強いの?

593 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 21:49:58 ID:5vjmaGFT0
残念ながら、ミエスクやウイニングカラーズの方が上だと思う

594 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 21:57:45 ID:VgXgC2On0
どうしてハーツクライの方がライスシャワーより上なのか分け分からん
ミホノブルボンの3冠阻止 レコード
マックイーンの春天3連覇阻止 レコード
ナイスネイチャの有馬3年連続3着阻止w

その頃競馬やってなかったとしか思えん


595 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 22:20:35 ID:UyDwjoc60
負け方でいえばスイープの方が脆い印象。ころっころ負ける。

アマゾンは故障&休み明けで掛かった宮杯以外毎レース勝ち負けを続けてた。
衰えが見え始めてからもエリ女で盛り返したりしてまさにアマゾネス。

596 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 22:58:29 ID:0+E0OK370
>>594
実績だけみれば ライス>>>(超えられない壁)>>>ハーツだが、
中距離に限定すればライスも二流馬。

597 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/16(水) 23:00:27 ID:pZHvTiWZ0
話を理解してから書き込んだ方がいいと思うよ。

598 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 00:40:44 ID:2D/eZaM90
クリフジの次くらいに強い牝馬だな

599 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 00:42:56 ID:GoruvFYw0
史上最強はキンチェム

600 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 00:52:39 ID:rP/FAbhT0
英語読みするとキンツァームなんだけどね

601 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 00:59:04 ID:O0H33G5x0
じゃあ、ライスとマンカフェだったらどっちが強いのよ

602 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 01:10:54 ID:2D/eZaM90
んー、ニホンカイキャロルかな

603 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 01:11:22 ID:3lVjIZDn0
京都3200ならライスだと思う。

604 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 01:12:59 ID:4VODtQr3O
>593
ウイニングカラーズよりパーソナルエンスンを出した方がマトモでは?

605 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 03:05:25 ID:uxRj+aC30
エアグルーヴより後の牝馬の中では実力トップだよな。
そもそも中長距離の混合G1で勝ち負けできたのがこいつだけだからな。


606 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 07:30:19 ID:A3FT69L80
距離とか関係ないならノースフライトは強かった。

607 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 10:19:33 ID:htbu0IVj0
牝馬&○外の常識みたいなモンをぶち壊したのはアマゾン。
アマゾンがぶち壊した牝馬の常識的な道を走って見せたのがアマゾン。
一番可能性を持ってたのはノースフライトだったがな。

スイープはもちろん強い馬だが・・・・アマゾンと比較する理由なし。
アマゾンは旧3歳から5歳2年間も王者的存在だった馬。
人気を背負って期待通りの走りを見せ続けたな。

608 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 11:10:31 ID:qGCUd8Eq0
ホクトベガに負けるノースフライトにどんな可能性があるんだか

609 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 11:12:58 ID:rP/FAbhT0
↑あほ過ぎ

610 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 11:20:09 ID:H/MJcnui0
金杯2着
日経新春杯4着
マイラーズC2着←ノースフライトと首差
産経大阪杯6着
新潟大賞典2着

611 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 11:33:08 ID:mxBcB2PJ0
結論!
「スイ―プトウショウって最強牝馬じゃない」

612 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 11:47:43 ID:qdWjzlq80
たしかにスイープは強い。

しかし、エアグルーブにはおよばない。

エアグルーブは、偉大な最強牝馬。

613 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 12:05:41 ID:dy8PAIFd0
牝馬〜エアの後輩は終わったエアの娘とかに子ども扱いされた

A++ スイープトウショウ
A+
A ラインクラフト
A- シーザリオ エアメサイア
天皇賞天皇賞天皇賞天皇賞
B ダンスインザムード ダイワエルシエーロ
B-
B-- ディアデラノビア
天皇賞天皇賞天皇賞天皇賞
C
C- エイシンテンダー ライラプス 川崎のテンセイフジ レクレドール アズマサンダースΣ(゚Д゚)
 ウイングレット メイショウオスカル トーセンジョウオー ヤマニンアラバスタ
C-- ムーヴオブサンデー マイネソーサリス
C--- テイエムチュラサン
天皇賞天皇賞天皇賞天皇賞
D ヤマニンシュクル
D-
D-- キョウワハピネス
____________

栄誉 S
 ヘヴンリーロマンス(サンデー牝馬) 天皇賞・秋 31戦8勝 松永幹夫
栄誉 A
 アドマイヤグルーヴ(サンデー牝馬) 元エリザベス女王杯とか 20戦7勝 武豊
 スティルインラヴ(サンデー牝馬) 元三冠牝馬 16戦5勝 幸

Σ(゚Д゚)=降格する可能性のある馬

614 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 12:44:25 ID:apT3kyIq0
スイープは休み明けは走らない馬だから来年も初戦は負けるだろう。
負けないことが必ずしも最高の強さの証明とは思わないけど、また
いろいろ言われそうだ。

615 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 12:49:54 ID:udtTie/Z0
>>588
確かに負かした相手の弱さ加減はグル様の比じゃなく
一流牡馬には一度も勝てなかった。
でも、あんな競馬教え込んで
勝ち続けられるほど競馬は甘いもんじゃないっしょ?
4歳秋競馬で一度復活した事だけでも奇跡なんだよ。

混合で勝とうと思うと少なくとも宝塚:池添位のレースは
出来ないと話にならない。その上で展開の恩恵を受けてどうか・・だから

616 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 13:16:33 ID:gPGBeriK0
重のNZLT、秋華賞、JCとそのタイムがどれも優秀で
しかもシングスピールもその後の活躍もあってファビラス最強説が後を絶たないわけだが
俺は、秋華賞勝利後にJC挑戦するのが決まった時の長浜の談話で
「たかが3歳牝馬かもしれんがこの馬はバケモンかもしれんで(ニヤリ)」
という記事が忘れられない
自分でレースを作れる強みもあるし、まあ実際走ったらスイープやグルーヴに差されるかも
しれんが、高速決着になればなるほどファビラス有利と見るね

617 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 14:38:15 ID:DejFW5LiO
最強かどうかはともかく、フローラ(タキオンのかぁちゃん)も印象として歴史的名牝の気がする...
フジキセキやタキオンみたく、これからって時に引退したけど、桜花賞では一番人気とはいえシンコウラブリイをまったく相手にしなかったし スイープもこれからの成長力残ってたら、どんな展開でも差せる怪物になるかもだし、楽しみ

618 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 15:04:29 ID:i6sZBpBm0
>>617
アグネスフローラの桜花賞にシンコウラブリイが走ってたと?

619 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2005/11/17(木) 15:05:00 ID:yVvfA6g30
96年の年鑑ギャロップの表紙はファビラス

155 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)